32 odgovorov v tej temi

[SaXsIm]

Kot sem zasledil na našem sobotnem špilu, nam je tonc delu monitoring z aux-i. Zadevo smo hoteli posneti, vendar mu REC OUT na mikseti ni delal, pa sem ga vprašal, če ima subgrupe fraj. Subgrupe niso bile fraj, zato me zanima, za kaj se sploh uporabljajo? Jaz sem bil prepričan da za monitoring, ampak zgleda da ne.
Mikser je bil takšen http://mackie.com/pr...bus/splash.html

[microsound]

kolikor vidim je imel 4 subgrupe... po nekakšnem standardu je v prvo grupo
pošiljal bobne .. se pravi vse kanale od bobnov ,da jih ima potem na eni kontroli , v drugo grupo je lahko pošiljal kitare,v tretjo grupo pa vokale...
, se pravi subgrupe se uporabljajo za določeno podskupino ki si jo ustvariš ,nekako tako vse kanale od bobnov 1-8ch pošljem v sub1 in imam tako na enem faderu cele bobne ...enako si pogrupiram ostalo kaj pač rabim,odvisno os same zasedbe banda... lahko pa pač delam brez grupanja... odvisno od špila in banda ... Monitoring pa se itak dela z auxi,razen če je prisoten monitorski mix ... (dodaten mixer in outboardi samo za monitoring)sicer pa je stereo mix lahko peljal skozi main out ,ker ima dva koliko poznam mixer ima canon izhode in jack izhode tko da je komot peljal na rekorder,razen če ni imel kablov ali konektorjev

[ixi]

+1

Jaz delam isto na live in v studiju

[majikal]

Zmeri me je zanimal kako sta foh in monitor mix povezana med sabo?

A gre najprej vse v monitor mix pol pa preko direct outov v foh mix ali obratno ali obstaja kakšna bolj elegantna rešitev?

[ixi]

Zmeri me je zanimal kako sta foh in monitor mix povezana med sabo?

A gre najprej vse v monitor mix pol pa preko direct outov v foh mix ali obratno ali obstaja kakšna bolj elegantna rešitev?

Vsi signali se pripeljejo v spliter, kjer se delijo na 2 izhoda, eden gre na monitoring mixer drug pa na FOH miker in to je to.

Spliterji so lahko aktivni in pasivni.
Aktivni imajo svoje napajanje pasivni pa se napajajo preko mikerja FOH in sicer preko phantom power-ja!

[microsound]

ponavad sta 2 multipina gnd lift in direct out, eno anakondo peleš na foh drugo pa u monitor mix ,s tem da je možnosti ful,jaz ko delam monitoring (ful rad ga delam) si pošljem efekte iz foha na monitoring,da so enaki na odru in zunaj ...osebno sem mnenja , da se pri nas u sloveniji premalo uporablja monitorski mix , v tujini je to čisto drugače, tam se daje ful povdarek na sound na odru , sem že videl kako je monitorc popenu in poslal foh mojstra da je moral vse kote na PA-ju sprement ,ker mu je par frekvenc uletavalo na oder.Osebno mislim da je ful pomembno kako se band počuti na odru in od tega kaj slišijo in kako,to vpliva na kvaliteto njihovega igranja in če dobr igrajo potem tudi tonc na FOH dobiva dobr input in rezultat je občutno boljši splošni sound,zato apeliram na organizatorje,naj se ne tresejo za tistih par € in naj naročajo tudi monitorski mix u paketu , prav tako pa naj ozvočevalci dajo na monitorski mix tehnika,ki ve kaj dela,ker mišljenje,da monitorski mix je za vajence je popolnoma zgrešeno...

[minimalB]

jaz ko delam monitoring (ful rad ga delam) si pošljem efekte iz foha na monitoring,da so enaki na odru in zunaj

Mi poves prosim iz kje jih poberes? A so FOH FX return-i na kanalu in jih potem directout poberes?

Imas kaj tezav s feedback-om na majhnih odrih. Reverbi in delayi na vokalih znajo bit kar zoprni...

Lp,

b.

[microsound]

Splitiram signale od efektov z "ipsilon adapterji" in si pošiljam direkt v kanal na monitorski mizi,tako da imam ločeno od foha,se pravi ga routam u 2 mixerja hkrati na foh in monitoring,tako da imasta oba tonca en efekt ,količino in barvo pa določa vsak sam kaj pač rabi.
....fedback.... kaj je že to?? Brez heca ampak ne spomnim se kdaj sem slišu feedback na odru,ko sem delal... pred kakimi par leti.
Po mojih iskušnjah je postavitev monitorjev najpomembnejši člen v verigi monitoringa,in naslednji je si vzet čas in zelo resno naredit EQ za vsako aux linijo posebej in če tle narediš kot je treba je zmaga.
Je pa še ena psihološka fora pri monitoringu:
Odkril sem, da pri monitoringu moraš bandu pokazat zobe in u štartu začet z zgornjim levelu , da ko monitorji v začetku zapojejo, mora band ruknit na hrbet,boljše,da ti mahajo manj manj ,kot več več,pač največji strah je izvajalcev,da se ne bodo slišali...v štartu jih počesat da vidijo,da ni heca in da se bodo slišali,s tem si pridobiš manevrski prostor... pa predvsem poslušat po linijah kaj kdo sliši in kolikor česa ima kdo noter , reverb pa itak samo na lead vokal,in to ravno toliko,da pevc pade u filing....
Bistvo vsega je vzet si čas in res naredit dobr check na odru ,da vidiš kje ti vse skupaj zadiha,in kje si na zgornjem levelu.... aja pa dobri monitorji morajo bit,moji najljubši so Electro voice SX 250,ti so me prepričali najbl od vseh do danes.

[microsound]

Še P.S.

Z bandom vzpostavit dobr odnos,jim dat vedet,da boš poskrbel za njih in da bo vse ok,ter da so v dobrih rokah(ušesih) ,jim dvignit moralo in samozavest,predvsem pa pogovor in dogovor ,kaj kdo rabi,če je bend razpoložen je delo takooo lažje.

[minimalB]

Splitiram signale od efektov z "ipsilon adapterji" in si pošiljam direkt v kanal na monitorski mizi,tako da imam ločeno od foha,se pravi ga routam u 2 mixerja hkrati na foh in monitoring

Hmmm... samo efekti so pa pri FOH mojstru... torej splitas pri njemu, en signal gre v FOH mixer drugi pa po multicore-u do tebe?

Zanimiva zadevsna
To da imas povsem loceno kontrolo (nad kolicino in barvo,
ne pa nastavitvami) efektov je fajn...

Tnx za info! Pride prav vedet tudi kak live trik...

Lp,

b.

[microsound]

točno tako ja,preko multija v spliter in ga poberem v kanal, saj point pa je ravno u temu da imam enak reverb ,tko da nerabim nastavljat parametrov,če že mora bit reverb na monitoringu je smiselno,da je identičen unmu na foh-u,ker čene se neb matral z splitanjem pa pošiljanjem,bi ga enostavno v režijo našraufal pa imel svojga,ampak saj pravim point je u temu da sta FOH-in monitoring skupaj in čimbolj usklajena.

[SoundMan]

--> @microsound, zelo smiselno, to z reverbom! Včasih pošljem še cel stereo mix (pred master EQjem) monitorcu, da ga dodaja v side-fill, pa tud včasih na wedge...

BTW, ste probali že gnat SUB-e z AUX-om ali grupo? Dobra fora, ker daš sub samo tam ko ga rabiš (kick, E-bas...)

[kochobass]

če maš 4 subgrupe je logično da pošiljaš bobne,ne v en kanal... ampak v dva... STEREO? ... razn če fantje delate mono live mix

jst dam tud 1-2 DRUMS (+insert kompresor),3-4 GUIT. in pa pol še 5-6 SINT.

vokal pa kr na roke

[microsound]

iz subgrup gre L+R slika ven vsaj iz miz s katerimi sem jaz delal (saj ti piše sub 1-2,sub 3-4....)
,kitar ne grupiram,ker s kitaristi je skoz neka frka ....( live majstri že vedo o čem govorim) pa tut če že insertiram (če je resss nujno ) ga pičim po kanalih ,pač vsak dela kk mu paše in kk se dobr počut ...100 ljudi 100 čudi


---> @soundman itak da stereomix mora pridt u monitorsko mizo , da jih pošiljam pol okol po vejđih ... ker dostikrat majo take čudne odgovore -ko jih vprašam kaj bi meli v monitore .... je odgovor ponavad : vsega po malo...pa še to in ono... če maš od foha mix, si en šrauf do uspeha ,čene pa je fitness po mizi ...pa tut band pade v filing,ko jih mal napumpaš s tem kaj se na fohu dogaja.

glede aux gonjenja na subie.... hmmm interesantno in za sprobat ... sploh u Puli pomoje bi to trgalo gate,kjer je 4 dni sam Dub muske .. thnx za tip.

[SoundMan]

če maš 4 subgrupe je logično da pošiljaš bobne,ne v en kanal... ampak v dva... STEREO? ... razn če fantje delate mono live mix
jst dam tud 1-2 DRUMS (+insert kompresor),3-4 GUIT. in pa pol še 5-6 SINT.
vokal pa kr na roke

No, mono dela pri nas samo Daniel Bauman (en stari sivi stric z klasičnim Martin Audio sistemom), pa še to ne štekam kako mu znese, da ga s tem ne "skenslajo". Meni je to že 2x nardil, da je mel samo eno (mono) kretnico zraven, pa sem moral delat MONO ... Meni osebno je to huda mora, če hočeš sploh kak sound nardit...

Kar se pa tiče uporabe grup, pa mislim da kakor komu paše. Bobna skoraj nikoli ne dam v grupo, drugi tonci pa pogosto...

[microsound]

bauman legenda toncev.... jah ...z njim so štorije včasih

[kochobass]

ne ne... ne štekate me dobr kaj hočm povedat...

neki je VCA grupa... una je lahka samo ena... kajti ona skrbi za notranje gonjenje faderjev...(to sploh ni output,ampak je samo kontrolni fader)

neki je pa SUB grupa... ko ti na mešalki določiš kateri kanal boš dodatno pošiljal na neki vmesni kanal(to razlagam v svojih besedah valda)...

vi mi govorite za vca grupe... primer...

A&H GL serije...

8 subgrup... vsaka ima svoj pan control...zakaj? ...preprosto za te ker je dejansko 8 mono grup,ki si jih pol po želji popanaš levo in desno,odvisno od tega kakšen signal pošiljaš na grupo(stereo,mono)... in s tem zadeva rata bolj fleksibilna...

upam da se razumemo... res pa je da sm dele šele vstal,in še mal čudn razmišlam =)

[microsound]

ja no vca je vca sub pa je sub , itak da če imaš 8 mono iz tega pol vlečeš 4 stereo... jah no mal smo zaštrikal.. sam vemo zakaj se gre...pa kje si ravn A&H najdu... :twisted:

[kochobass]

ja no vca je vca sub pa je sub , itak da če imaš 8 mono iz tega pol vlečeš 4 stereo... jah no mal smo zaštrikal.. sam vemo zakaj se gre...pa kje si ravn A&H najdu... :twisted:

hihi...delam na to dostkrat ...

back to da thread...

[Squeek]

Sam res ... Bauman .. A&H ... sam se debata o Behringer monitorjih, ki jih je dan pred spilom nascal dez manjka. :wink:

BTW, ste probali že gnat SUB-e z AUX-om ali grupo? Dobra fora, ker daš sub samo tam ko ga rabiš (kick, E-bas...)

seveda :twisted:

[SoundMan]

Behringer...joj...

Ja, žal sta gospod Bauman in gospod Vučkovič uspela pokvarit vtis o Martin Audio sistemih v Sloveniji. Še dobro da nista edina lastnika MA pri nas...
Pa brez zamere, prosim!

[Squeek]

Ne ne, nic proti MA. To je bil samo namisljen primer izredno zatezenega delovnega dne (kombinacija nastetega)

[SaXsIm]

Zakaj je Bauman smotan? (ma model svojo predstavitev na blogu. Hrvaškem) http://bauman.blog.hr/index.html

[SoundMan]

Zakaj je Bauman smotan? (ma model svojo predstavitev na blogu. Hrvaškem) http://bauman.blog.hr/index.htm

@-->SaXsIm: Če me vlečeš za jezik bom pa povedal.

Nee, gospod Danijel Bauman ni čist na celi črti smotan. Za določeno situacijo bi ga še sam najel. Npr. kak surov rock band, nardi res OK. Odnos do dela in do ostalih toncev ima bolj "švoh", tako malo zvišen. Mene je že 2x pelal scat z kompletnim FOH PAjem v MONO!!! (BTW, stereo so ljudje delali že 60tih letih)... Se mu pač ni dalo dveh kretnic jemat s sabo. Pol pa se je še norce bril, ko sem mu rekel da to ne gre...
Odnos do znanja ima pa v stilu: "Vi si kr knjige berite, jas že vejm fse, sej pa te vejš kak dougo sn že f totem biznisi..."

Pa prosim brez zamere, Dani, če to bereš. Kar je res je res.

[microsound]

+1 .... s tem da je striček Dani postal še malo naglušen za povrh

[SoundMan]

Evo, zdaj pa mam! Kaj sem pa jezik stegoval, he he he...

Striček ("sivec") a.k.a. Danijel Bauman, je dal s.p. dol, se prijavil na borzi. Jaz pa sem rabil tonskega asistenta...
Ena plus ena, torej, Bauman dela od danes pri meni v Narodnem Domu Maribor preko javnih del.

Kako se bo to razpletlo, pa prihodnjič. Mogoče odpremo posebno temo, he he he...

[microsound]

Prdvidevam da bo to tkole zgledalo :

Soundman : Daj skini te haj midle pa visoke Dani ,ker me uhe bolijo
Dani : Kaj boš te ti to meni govoro šmrkavec,jas sn ja že f tem posli tolko cajta čuj,da vem kaj delam ,sn delo saund ,ko si še ti f plenicah
okol skako !

[NLP]

Hecno ja, še jaz ki nisem doma v "live zadevah" ga poznam:)

OT: ta narodni dom naš ljubi je takšen revček, ni in ni denarja... brez javnih del sploh ne bi preživel ja... še Rukavino bi morali dat prek javnih del!

[SoundMan]

Hecno ja, še jaz ki nisem doma v "live zadevah" ga poznam:)

OT: ta narodni dom naš ljubi je takšen revček, ni in ni denarja... brez javnih del sploh ne bi preživel ja... še Rukavino bi morali dat prek javnih del!

LOL!!!

[SaXsIm]

SoundMan, kako se je razpletlo?