16 odgovorov v tej temi

[rotation]

Zdravo,

spravljam se delati omenjeni mic, pa me zanima ce ima kdo kaj izkusenj s cim podobnim. Malo me namrec skrbijo deli, ki imajo izjemno visoke impedance. Ali bi bilo tam dobro delati v rokavicah, ali je bolje samo dobro spucati z alkoholom.
Imam se par vprasanj glede kapsule, jaz imam na izbiro original AKG C12, in kopijo od Tima Campbella. Kdo ve kaj bi bilo bolje?l
Najbrz ne dom dobil odgovora, bi pa bil vesel kakega komentarja.

Miha

[Matej Grginic]

Impresivno! Kje bos pa dobil CK12??

[BlackOrWhite]

rotation,

svaka čast

preberem vsak tvoj post, pa tud če ne razumem 5% za kaj gre (res nimam blage o vezjih ipd). Se mi zanimivo zdi, da se nekdo tako poglablja v te zadeve.
Sam s temle ELA M251 si me pa čist zakuru
upam, da ti rata!

Mam pa eno vprašanje, in sicer: rekel si, da so določene zadeve pri tem mikrofonu enostavne za naredit.
A poznaš pol že koga da se je tega lotu? Kakšni so bli rezultati?

V bistvu boš naredil dober približek tega mikrofona, a ne? A ne delajo nekaj podobnega kitajci, recimo? Skopirajo look, najbrž tudi kaj notranjosti ipd.?
Najbrž oni menjajo elemente s poceni substituti.
Kakšno je tvoje mnenje glede teh stvari?
Ne me narobe razumet, ne mislm podcenjevat tvojega dela (nasprotno! respect). Ampak zanima me dejansko, kako dober rezultat pričakuješ?
Pa kakšne stroške si boš s tem nakopal, recimo, če lahko oceniš.

Hvala!

[rotation]

G.G.:
Ups, hvala da si me popravu, kapsula je CK12, ne C12..
Dobil jo bom na probo iz Slovaske, je stara/nova, original. Zanimivo se mi zdi, da je v tistih koncih kar nekaj firm, ki delajo high-end mikrofone, zelo dobre stvari.
Drugo kapsulo bom pa najbrz kupil, ne vem se.
B.W.:
Pri nas je kar par ljudi ki te stvari poznajo bolje kot jaz, tudi na tem forumu bi se kdo nasel. Npr na Primorskem je nekdo (Rudi Korosec?), ki je svoj cas izdeloval in prodajal dobro pro audio opremo, jo kar hvalijo. Ima tudi kolega ki obvlada, a se ne spravi 100% na nek dolocen projekt. Ne vem pa ce je kdo sestavil mikrofon, zato sem vprasal.
Poznam par ljudi iz tujine ki so se tega lotili in jim je uspelo (tega je na Prodigy Pro na tone). Samplov vecinoma ne poslusam, so pa oni in uporabniki rekli, da se s pravim materialom da priti zelo zelo blizu originalu. Osebno ne vidim razloga zakaj ne. Edini problem je lahko brum ipd, pa na kapsulo je treba pazit. Ce to stima (poleg materiala in sheme), potem mora delat kot original ali kar pac delas. Vezja so relativno enostavna ce si kdaj naredil preamp na lampe, edini problem je malo prostora, pa deli ki imajo zelo visoke impedance.
Evo par shem za primerjavo, sami sodite koliko je kaj komplicirano:
http://www.gyraf.dk/..._KM83-84-85.GIF (fet mic)
http://www.danalexan...nn/U47schem.jpg (U47)
http://www.gyraf.dk/...betech_mp1a.gif (mic preamp)

Kitajci znajo narediti, a nocejo, si prav ugotovil. Ponavadi zadeve prekomerno poenostavijo in vgradijo slab material. Se pa da ponucati njihova ohisja, npr za 251 se dosti uporablja Apex460. Jaz sem ga odprl in moram reci da je presenetljivo dobro narejeno (ohisje), edino mrezico na vrhu je treba predelat. In seveda se enkrat pobarvat, gravirat, zamenjat komplet elektroniko, napajalnik in ostalo.
Tezko bi ocenil koliko stane material, odvisno je od tega kaj kupis. Ce bi delal brezkompromisno kopijo 251, bi bilo od 500 do 800 evrov, seveda v kitajskem ohisju. Se najvecji strosek sta kapsula in transformator, ostalo ni tako drago.
Obstaja pa tudi Gyraf G7 mic projekt, o njem sem slisal veliko dobrih kritik. Ta bazira na evropskih vintage mic-ih, ni prevec kompliciran, pa se suport je na forumu. Jaz se se nisem cisto odlocil kaj bi delal. Mogoce bo tocna kopija 251, ali pa G7. Ni mi toliko vazno kako se imenuje original, bolj me zanima kako dela.

Veliko te opreme se naredi po kleteh, pa marsikaj zelo dobro spila za malo denarja. Je pa vecen problem z ohisji in dobavo materiala. Zato se taksne projekte dolgo dela ce ni vse uteceno, oz ce ne delas serije. So pa tudi predsodki pred doma narejeno opremo, a na sreco so ti obratno sorazmerni z recesijo.

Miha

[Blaster]

http://www.compasspo...s/cs-1_mic.html

Podobna zgodba, po soundu naj bi bil mešanec med AKG C12 in Neumannom U47.

Je v bistvu "home made", narejena omejena serija, baje da dela zelo dobro!

LP

[Matej Grginic]

Ce ni skrivnost, koliko te bo pa stala originalna CK12? Jaz mam dva C12VR mikrofona, in mogoce bi enega predelal v tapravo C12. Baje je treba par stvari zmetat vn, zamenjat teflonsko kapsulo z originalno brass CK12 in nekaj postimat v napajanju.... Ce pridem do originalne CK12 mi Klaus Heyne to nardi za dokaj normalen denar...

G.G.:
Ups, hvala da si me popravu, kapsula je CK12, ne C12..
Dobil jo bom na probo iz Slovaske, je stara/nova, original. Zanimivo se mi zdi, da je v tistih koncih kar nekaj firm, ki delajo high-end mikrofone, zelo dobre stvari.
Drugo kapsulo bom pa najbrz kupil, ne vem se.
...

[Blaster]

Ce ni skrivnost, koliko te bo pa stala originalna CK12? Jaz mam dva C12VR mikrofona, in mogoce bi enega predelal v tapravo C12. Baje je treba par stvari zmetat vn, zamenjat teflonsko kapsulo z originalno brass CK12 in nekaj postimat v napajanju.... Ce pridem do originalne CK12 mi Klaus Heyne to nardi za dokaj normalen denar...

Kupu od Smolčiča? Kako delata v primerjavi z Neumannom U87Ai?

[rotation]

Dogovarjam se, da bi CK12 dobil samo za test, jaz bi pa v zamenjavo tipu naredil neko malenkost.
Mislim da nima smisla vgrajevati original CK12, ker stane vec kot cel mikrofon. Dobi se kar nekaj zelo dobrih kopij, npr od Tima Campbella, Johna Pelusa idr. Campbellove naj bi bila se najblizje originalu in preverjeno boljse od teflonske AKG..
Sem pa slisal, da zdaj tudi Kitajci znajo narediti dobre kapsule. V Pekingu imajo namrec najboljsi laboratorij za te zadeve v celi Aziji. Npr Peluso "ohisje" dobi tam, ostalo pa doma naredi.
No, zdaj ze malo spekuliram, ker razlicnih kapsul nisem preizkusal. Sem pa preprican da se danes dobi zelo dobre kopije CK12 in da nima smisla kupovati originalne, razen ce imas npr original C12 in ga hoces prodati v originalnem stanju. Ma ni mi jasno kako so lahko cene tako visoke.

G.G.:
Ali bi mi lahko naredil par fotk notranjosti tvojega C12VR? Zanima me kam je postavljeno vezje, kateri transformator je notri in koliko je placa v mikrofonu.
Nisem preprican ce se ti splaca predelati ta mic, za podoben denar das lahko narediti kaj drugega, ali pa kupis kak dober preamp. Klaus sigurno racuna 100 evrov na uro, potem pa se material, postnine, cakanje.

Miha

http://www.compasspo...s/cs-1_mic.html

Podobna zgodba, po soundu naj bi bil mešanec med AKG C12 in Neumannom U47.

Je v bistvu "home made", narejena omejena serija, baje da dela zelo dobro!

LP

Sorry, meni to zgleda bolj kot prototip, tisti ki je lotal ni bil pozoren na detajle. Me zanima kako bo zgledala serija, ce ze za na net ni narejeno 100%.
Npr transformator nima oklopa (je bil prevelik?), izhodni zici iz transformatorja nimata oklopa, niti nista naviti pravilno. Izhodni kondenzator je bolj poceni vrste, pri tej ceni mora biti lampa pri kapsuli, pcb pa pod njo (zaradi suma in motenj).
Sem videl ze boljse narejene diy mic-e.

Miha

[Blaster]

Morm it enkrat osebno do tipa, ki ga ima, da skup damo za primerjavo Brauner VMX, Neumann M149 in tega Lucasa. In seveda zapojemo Mi se imamo radi če ne druzga, lol.

Baje da dela majk vrhunsko...

[rotation]

Lahko da dela vrhunsko, a izdelava ni primerljiva z npr nemsko ali novimi mic-i v tem cenovnem razredu. Je pa bil zraven Oliver Archut, to pomeni +1500 $$$$$$$$$$, + postnina
Mi je slo na smeh ko sem bral zgodbo tega mikrofona, svasta se spomnijo, samo da prodajo.

[Blaster]

Bi se strinjal s tem, kar si napisal. Drugače po sami izdelavi in designu mi je itak Brauner najjači. To morš enkrat vidt v živo, če še nisi.

Me pa firbec, kako zveni, zato jih bomo tud probali.

LP

[Matej Grginic]

Kupu od Smolčiča? Kako delata v primerjavi z Neumannom U87Ai?

Yep, bemti si dobr informiran! Popolnoma drug mikrofon kot je U87ai. Deluje mi malce bolj smooth, U87ai je nekako bolj agresiven v midlih. Mislim, da ima tudi malce bolj izrazit bump v visokih, okoli 8-10kHz... Absolutno ne zveni kot C12, katerega sem sprobal v Dekanih. Ampak z malce EQja sem potem dodatne tracke popsnete z U87ai enostavno spravil tja kjer je C12, tako da me zadeva ne sekira prevec. C12VRju se pozna lampa in mehak karakter, i super sprejema EQ in kompresijo. V osnovi je mikrofon ok, lep zvok nic pretresljivega, je pa odlicna osnova za pritisnit s kompresijo in EQjem... Predvsem zenski vokali so fenomenalni, akusticne kitare, tolkala... bom pa drug teden delal test mikrofonov s pevcem od Frozenchild, pa lahko par trackov posnamem z vsem kar imam (C12VR, C141, U87ai, TLM170r, SM7b...) pa nardimo eno primerjavo mikrofonov...

G.G.:
Ali bi mi lahko naredil par fotk notranjosti tvojega C12VR? Zanima me kam je postavljeno vezje, kateri transformator je notri in koliko je placa v mikrofonu.
Nisem preprican ce se ti splaca predelati ta mic, za podoben denar das lahko narediti kaj drugega, ali pa kupis kak dober preamp. Klaus sigurno racuna 100 evrov na uro, potem pa se material, postnine, cakanje.

Miha

Ni frke, sam spomnit se moram, dobis fotke v parih dneh...Klaus mi je dal ponudbo za predelat mojega U87ai v vrhunski mikrofon (karkoli ze to je..) za cca 2000 EUR in cakalna doba 2 leti... W. T. F. ?!? Sem pa sam kriv, hocemo met mikrofone ko da snemamo Ricky Martina in Celine Dion, proracune majo pa se v Tirani visje...

A Innertube modifikacijo U87 je ze kdo mel priloznost slisat?

[Blaster]

Sem pa sam kriv, hocemo met mikrofone ko da snemamo Ricky Martina in Celine Dion, proracune majo pa se v Tirani visje...

Žalostno, a resnično... Če bi bil frizer, bi verjetno več zaslužil na uro.

Sam ne gledamo samo iz financ, pa je tko kot je.

LP

[rotation]

Bi se strinjal s tem, kar si napisal. Drugače po sami izdelavi in designu mi je itak Brauner najjači. To morš enkrat vidt v živo, če še nisi.

Me pa firbec, kako zveni, zato jih bomo tud probali.

LP

Se ti moram opravičit, ne vem kako si razumel moj post, mogoče kot provokacijo. Torej sorry, samo na ku... mi gre, ko vidim take cene in neke zgodbice, ki so samo marketinški prijemi za nevedneže. Saj stvar najbrž res super dela, kot si rekel. Mislim pa, da bi morali biti malo bolj fer do strank. Samo en primer od mnogih v njihovem opisu; "naše ohišje (ta cev iz katere ga zrezkajo) je izdelano iz specialne legure.." Aja, pa tale je hecna, nekako takole gre; "lampe za ta mic so bile sprva namenje za "top secret" audio projekt. Oliver še ni videl/slišal boljših.."
Ma ja
Mah, ti imajo vsaj kolikor toliko dobro ceno, sem bil celo presenecen nad njo, ko sem na Lucas projektu videl razna znana imena s te scene.
No, upam da me nisi narobe razumel, in da sem le jaz malo preobčutljiv.
Tudi kiritiziranje takih starih mačkov kot je Oliver je pretenciozno, ker je on pozabil toliko kot jaz znam! A si nisem mogel pomagati, kar je res je res.

Miha

p.s.: kje je pa ikonca "stisk roke"?

Ni frke, sam spomnit se moram, dobis fotke v parih dneh...Klaus mi je dal ponudbo za predelat mojega U87ai v vrhunski mikrofon (karkoli ze to je..) za cca 2000 EUR in cakalna doba 2 leti... W. T. F. ?!? Sem pa sam kriv, hocemo met mikrofone ko da snemamo Ricky Martina in Celine Dion, proracune majo pa se v Tirani visje...

A Innertube modifikacijo U87 je ze kdo mel priloznost slisat?

Ooo, hvala za ponudbo glede fotk. Me pa kontaktiraj prej, da ti povem kaj točno bi želel videti. Hvala.

Ja, za Innertube sem slišal in tudi nekaj samplov je bilo (te redko poslušam). Je pa cena nenormalna, kaj ta računa 1000$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ na uro?
Bom prečekiral za kaj točno se gre, ker imam frenda na Dunaju ki je znan specialist za mic-e. Ta bi mogoče naredil kaj takega če ni prezaposlen. Pa tudi tu bi najbrž kdo to znal narest ob primernem materialu. Fantje, dajmo delo evropskim mojstrom, konec koncev je najbojša oprema od tu, ne?

Miha

[Blaster]

Khm ... Narobe razumel? Jst mislm da ne, lol ...

Saj pravim, da se popolnoma strinjam s tabo. Vse preveč se vlaga v "embalažo" in marketing, prodaja se pa v večini primerov šrot. Bolj je "vintič", bolj je treba napihnit, lažje se proda.

BTW... Nimam jst Lucas mikrofona, me ne žališ. Če pa rečeš kaj čez Braunerja al pa Neumanna, se me pa pazi. LOL. ... hec.

LP

[rotation]

Potem pa vse dobro Eni se užalijo če kaj rečeš čez njihov izbor.
Kaj pa fotke, bi se dalo to cim prej dobiti? Če si za, lahko pripravim kak preamp in na njem probava tvoje mikrofone, potem pa še tiste fotke narediva. Bi veliko raje bil zraven, ker je pač drugače če stvar v živo vidim in pofotkam detajle ki me najbolj zanimajo.
V bistvu bi že skoraj nujno rabil en "prijateljski" studio kamor bi dajal svoje stvari v posojo, v zameno za kak komentar o zvoku, možnih izboljšavah itd. Tako bi oba imela nekaj od tega.

[Blaster]

Potem pa vse dobro Eni se užalijo če kaj rečeš čez njihov izbor.
Kaj pa fotke, bi se dalo to cim prej dobiti? Če si za, lahko pripravim kak preamp in na njem probava tvoje mikrofone, potem pa še tiste fotke narediva. Bi veliko raje bil zraven, ker je pač drugače če stvar v živo vidim in pofotkam detajle ki me najbolj zanimajo.
V bistvu bi že skoraj nujno rabil en "prijateljski" studio kamor bi dajal svoje stvari v posojo, v zameno za kak komentar o zvoku, možnih izboljšavah itd. Tako bi oba imela nekaj od tega.

Dobiš ZS.

LP