Piskotki

Skoči na vsebino



Slika

HW LA-2A (diy by Tat Purusha) VS UAD LA-2A + PA MC76


15 odgovorov v tej temi

#1 ixi

ixi

    PA MAYOR

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 802 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Grosuplje
  • Interests:Recording&Mixing&Mastering&ostalo kar sodi poleg....:)

Objavljeno 18 junij 2007 - 10:29

Pozdravljeni 8)

Tudi na to področje sem se spravil, ker me je predvse zanimalo kakšna je dejanska rezlika me HW in SW glede LA-2A-ja.

Ja moram rečt da dela Uad dobro, vendar HW ga poje za šalo.
Razlika se zelo opazna kadar npr. kompresiraš zelo malo, in posnetek pri niki kompresiji dobi z HW zelo veliko toplega in lampaškega podna. Uad pa zazveni tanjše.
Ko odoje priviješ, se ta razlika bistveno zamnjša, vendar je pri HW še vedno več podna. Tko pri bass liniji kot pri vokalu.


To sem testiral na Bass liniji in vokalu skupine Lunapark, hvala Mark :wink:
Bass je bil snemm direkt, vokal pa že bil že v štartu kompresiran.

Verjetno bo o tem napisal Mark kaj več tongue.gif


Prilagam audio file test:

Bass line record
Bass line UAD LA-2A
Bass line HW LA-2A


Vokal record
Vokal UAD LA-2A
Vokal HW LA-2A

Prilagam še fotki:




Presodite sami in povejte svoje mnenje
lp
.: IXI ¤ GregA Šmalc ¤ 040/520-486 :.

#2 ixi

ixi

    PA MAYOR

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 802 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Grosuplje
  • Interests:Recording&Mixing&Mastering&ostalo kar sodi poleg....:)

Objavljeno 19 junij 2007 - 09:14

Za posladek pa dodajam še primerjalni test med UAD 1176 in Purple Audio MC76. PA MC76 je prav tako diy izvedba Tat Purusha.

Še file-i:

Bass line record
Bass line UAD 1176
Bass line PA MC76

Vokal record
Vokal UAD 1176
Vokal PA MC76
.: IXI ¤ GregA Šmalc ¤ 040/520-486 :.

#3 Mark

Mark

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 93 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Ljubljana

Objavljeno 19 junij 2007 - 10:27

Razlike pri poslušanju posameznih "tejkov so slišne. V celoti pa po moje, ne bi bile tako opazne.
Osebno sem "problem" z basom rešil z "reampanjem", tako sem dobil širino, ambient, na koncu pa vseeno še malo obdelave z eq.
Vokal pa je bil sneman na RODE NT200, ki je meni osebno presvetel, vsaj na pevkin vokal, tako da ga je bilo potrebno v miksu temniti.
To je bilo malo na brzino--si bom preposlušal bolj temeljito kasneje biggrin.gif

#4 ixi

ixi

    PA MAYOR

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 802 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Grosuplje
  • Interests:Recording&Mixing&Mastering&ostalo kar sodi poleg....:)

Objavljeno 19 junij 2007 - 11:55

Ja s svetlostjo vokala se popolnoma strinjam.
Vendar sem jaz tu le primerjal kompresorje in kompresijo, ter barvo kakšno da od sebe.
.: IXI ¤ GregA Šmalc ¤ 040/520-486 :.

#5 Purusha

Purusha

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 81 prispevkov
  • Location:Ljubljana
  • Interests:smisel življenja : )

Objavljeno 21 junij 2007 - 10:29

Ojla, že vlečem dol fajle biggrin.gif

Kaj pa Dual Pultec IXI? Nisi naredil nobenih primerjav z UAD?


QUOTE
IXI speaks

Se nemorata primerjat wink.gif

Sem ga dal na en ženski vokal, sicer nisem posnel (na žalost) ampak samo v zvočni krog ga vkličiš pa se že lepo obarva, ka šele ko zavrtiš knofeee wink.gif juhuuuu :twisted:

Tat Purusha

#6 Purusha

Purusha

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 81 prispevkov
  • Location:Ljubljana
  • Interests:smisel življenja : )

Objavljeno 21 junij 2007 - 11:34

Ja, MC76 in RODE NT200 nista ravno dober par ;-)

Obadva sta precej svetla in tranzienti letijo skozi kar preveč...
Mark predlagam ti da si pogledaš kakšne ribbon mikrofone, ki so
po naravi temnejši ali pa kakšen Neve clone preamp ki spegla visoke, da je veselje 8)

BTW, fajl Vokal HW LA-2A je prazen, ni zvoka ...
Tat Purusha

#7 ixi

ixi

    PA MAYOR

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 802 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Grosuplje
  • Interests:Recording&Mixing&Mastering&ostalo kar sodi poleg....:)

Objavljeno 22 junij 2007 - 08:15

QUOTE (Purusha)
BTW, fajl Vokal HW LA-2A je prazen, ni zvoka ...


Urejeno => mali buugggyyy laugh.gif
.: IXI ¤ GregA Šmalc ¤ 040/520-486 :.

#8 rotation

rotation

    Audioholik

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 625 prispevkov
  • Location:ljubljana
  • Interests:soundtech

Objavljeno 24 junij 2007 - 06:51

Kar se tice testa z basom (LA2A) sem imel nekaj tezav, ker je prvi track najtisji, drugi glasnejsi in tretji najglasnjesi. Tako sem tezko primerjal, ker sem imel ves cas obcutek da je na 2. in 3. dodanega se nekaj eq-ja...
Vokal mi je bil najbolj vsec z UAD LA2A, ker je pri kopiji presvetel in naredi sicnike naporne.

Pri drugem testu original basa spet ne slisim enako kot 2. in 3. Ce pa primerjam 2. in 3. se mi slisi kot da je kompresirano na dveh zelo razlicnih kompresorjih. Tretji ima bolj poln srednji in nizki bas ter boljsi sustain, a pri drugem se mi zdi da manjka le pikica eq-ja da bi bil primerljiv s tretjim.
Vokal gre vedno glasneje od 1. proti 3., tako da se 3. najbolje slisi. Vec je globine, bolj zaokrozeno itd. Bi se pa najbrz dalo tudi 2. spedenat tako da ne bi bil kaj dosti slabsi.

Na splosno slisim razlike predvsem v basu, globini. Pa pri vokalu se slisi da je pri LA2A v igri lampa. Bi pa bilo smiselno pojacati 1. in 2. posnetek da bi ju lahko primerjali s 3.

Fajn da ste se potrudili s testom. Bi pa bilo fajn da se drugic vse nivoje naredi enake, pa da se eq ne uporablja (skoraj bi dal roko v ogenj da je bil uporabljen).
Pa treba je povedat da tisti LA2A HW ni original ali kopija, temvec kopija kopije ki zveni drugace kot original. Skoda da tega niste povedal, ker so ga testirali v Metroju ( s Krizajem??) Meni je bilo receno da se je kar dobro odrezal, a ko ga drajvas ne da takega "drajva" kot original......
Aja, pa MC76 tudi ne gre primerjat z 1176, ker ima drugacen vhod, kompresor, izhod, trafote..pac druga masina, nekaksen high-end 1176.

Ko smo debatirali o testu kopije LA2A v Metroju ( mislim da je bil Metro s Krizajem, a nisem 100%) je na nas diy odvisneze padlo par kritik, predvsem na racun tega da folk na kopije kopij ki so precej drugacne od originala napise ime originala in trdi da je to original. Taksne kritike se mi zdijo kar utemeljene, zato bi, za razliko od nategantskih firm, vsaj mi lahko povedali za kaksne masine gre.

#9 Purusha

Purusha

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 81 prispevkov
  • Location:Ljubljana
  • Interests:smisel življenja : )

Objavljeno 25 junij 2007 - 09:54

Glede testa v Metroju pravi Janez sledeče:

QUOTE
Živjo,

... takrat v Metroju smo delali precej površne teste. Da bi primerjal legitimnost kopije originala ali kopije kopije al karkoli, bi moral imeti pri roki oba primerka v paraleli, enake nastavitve in pogoje slepega testa. Da bi ugotovil dejansko uporabnost škatle, ponavadi rabim z njo zmiksat kaka dva albuma. Tako da nimam kakega definitivnega mnenja, razen da so škatle gotovo dovolj dobre za profesionalno uporabo.


Se strinjam glede različnih nivojev pri testu... in se tudi strinjam z Janezom ki pravi da je za dober test potrebno:

QUOTE
...dobit kak original in še kako kopijo.
1. Narediti paralele
2. nastavit original
3. z obrnjeno polariteto in nastavitvami kopije doseči maksimalno izničenje
4. posneti izhode vseh škatel
5. imenovati fajle A,B,C... tako da nihče ne ve kaj posluša
6. šele ko poslušalec izoblikuje svoje mnenje, izdati kateri fajl je iz katere škatle.

Pozdrav!
Janez


Purple MC76 pa velja danes za enega najbližjih Black face 1176 obujenih verzij in še zdaleč ni hi-fi kot pravi Rotation. Prej velja to za G1176 in UA1176LN ...
Tat Purusha

#10 rotation

rotation

    Audioholik

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 625 prispevkov
  • Location:ljubljana
  • Interests:soundtech

Objavljeno 25 junij 2007 - 10:49

Skoda da Krizaj sam ne komentira...Najbrz se mu ne ljubi, pa tudi posti na nivoju "malo brni in sumi" so za nekoga ki se resno ukvarja z audiom najbrz odbijajoci. Hja, se bo treba pac malo bolj potrudit ce bomo zelel kaj novega slisat.
Se strinjam da bi teste morali narediti popolnoma drugace, a zal originala najbrz ni, pa pri takem testu bi morda 1% nas ugotovil za kaj se gre, tako da...Bi pa tudi ta lahko bil smernica ce bi bil korektno narejen. Tako me pa spominja na en thread o Papa Movie na Geraslutz Gear.
Ja, MC je kopija Black Face D/E serije, vendar je bolj za vokale, sodec po tem kar sem slisal iz raznih testov, pri uporabi itd. Malo bolj bright je, zato pravim high-end.
A je kdo Mnatsovo izvedbo slisal? Jaz je nisem, bi me pa to zelo zanimalo, ker dela s Cinemag trafoti...

Zakaj je pa eq na 2. in 3. fajlih? Smo vceraj poslusali se na boljsih monitorji kot jih imam doma, pa je bil zakljucek enak.
Poceni fora.

Mah, kaj ce bi testirali se kaj manj znanega, originalnega? Te kopije so mi vedno manjsi izziv, ker jih vsak lahko sestavi. Zdaj delam na Hamptone Jfet preamp/Di-ju, pa je precej bolj zanimivo, ker moram ze v startu zrihtata delovne tocke tranzistorjev, potem ni nobenih navodil, treba je bilo narediti spremembe itd..

#11 soundtrap

soundtrap

    Anchko

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 224 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:O-bala!
  • Interests:Music producer, Musician, synth lover, sound programmer, Mixing engineer, humorist :)

Objavljeno 25 junij 2007 - 11:21

To, to Hamptone, keep it simple smile.gif
Sometimes a mistakes makes a best piece of music.

#12 Purusha

Purusha

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 81 prispevkov
  • Location:Ljubljana
  • Interests:smisel življenja : )

Objavljeno 25 junij 2007 - 09:51

Nekaj informacij o moji LA-2A verziji od dizajnerja PCB-jev.

QUOTE
...in designing this pcb i purchased a vintage unit and a UA re-issue.

The pcb was tested against both of these and matched the sound/performance
and signal to noise ration of both .

It is the la2a circuit as used in the 1968 version.
Only 2 resistors were changed R36 to a 1k and R34 to a 22k 2 watt
but these match the specs of one of the later la2a versions and the
re-issue.

If you use ha-100x/ and an a-24 transformer you will not be able to tell the
two apart...PERIOD.


Moj ima noter Sowter LA-2A transformerje, ki so malo svetlejši od originalnih kar ne pomeni da so slabši.
So le malo bolj moderni po soundu in precej ljudi jih ima celo raje kot originalne "vintage" trafote.

"Vintage" ne pomeni vedno najboljše ;-)
Tat Purusha

#13 Matej Grginic

Matej Grginic

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 420 prispevkov
  • Gender:Male

Objavljeno 26 junij 2007 - 12:54

Hvala za trud!! Res zanimive primerjave ...

#14 Purusha

Purusha

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 81 prispevkov
  • Location:Ljubljana
  • Interests:smisel življenja : )

Objavljeno 26 junij 2007 - 01:04

Ja, IXI je car tongue.gif

Takoj ko najdem malo več časa bomo spravili skupaj še kakšen podoben test z bolj natančnimi leveli itd. ter še kakšno DIY škatlo več (npr. Pultec EQ, N-33609...)
Tat Purusha

#15 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 981 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 26 junij 2007 - 01:35

Res ste pridni :!:
Nenad Patkovic

#16 rotation

rotation

    Audioholik

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 625 prispevkov
  • Location:ljubljana
  • Interests:soundtech

Objavljeno 28 junij 2007 - 08:43

Ali je se kdo poslusal teste in ima kaj za povedat? Edino jaz sem komentiral zvok...pa me zanima kaj ostali slisite.


quote="Purusha"]Nekaj informacij o moji LA-2A verziji od dizajnerja PCB-jev.

[quote]...in designing this pcb i purchased a vintage unit and a UA re-issue.

The pcb was tested against both of these and matched the sound/performance
and signal to noise ration of both .

It is the la2a circuit as used in the 1968 version.
Only 2 resistors were changed R36 to a 1k and R34 to a 22k 2 watt
but these match the specs of one of the later la2a versions and the
re-issue.

If you use ha-100x/ and an a-24 transformer you will not be able to tell the
two apart...PERIOD.[/quote]

Moj ima noter Sowter LA-2A transformerje, ki so malo svetlejši od originalnih kar ne pomeni da so slabši.
So le malo bolj moderni po soundu in precej ljudi jih ima celo raje kot originalne "vintage" trafote.

"Vintage" ne pomeni vedno najboljše ;-)[/quote]

Hja, Sowter ze dela dobre trafote ki so res podobni originalom, a je zelo pomembno kako jih terminiras. Tu folk dostikrat naredi kako napako in potem masina drugace zveni.
Sicer mi je pa tvoja izvedba LA2A kar vsec a tezko kaj vec recem ker je nisem uporabljal in testi niso ravnov veljavni.

MC76 je pa druga zgodba; z visokimi je nekaj narobe. Lahko da je bilo prevec kompresirano, ce je pa zvok tak tudi v bypassu bi znal biti problem v tem kako so trafoti terminirani ali pa kaj drugega.



Dodaj odgovor



  


0 uporabnikov bere to temo

0 članov, 0 gostov, 0 anonimnih uporabnikov