15 odgovorov v tej temi

[kontrabas]

A ma kdo že kakšno izkušnjo z Bose PS1?
Pa še druga stvar; kako ozvočiti klarinet? Trenutno je inštrument opremljen z mikrofonoma SD Systems LCM82. Kako bi se rešil feedbacka? Na odru s PS1 še nimam izkušenj, karkoli drugega je pa problem, če tonski tehnik ne sledi dogajanju na odru - ali se ne sliši inštrumenta ali pa piska da ni za nikamor.

[satoration]

Z Bose nimam izkusenj, glede klarineta pa tak - SD systems je profi resitev, res pa so to kondenzatorji (en ima celo omni karakteristiko, ki je za life v malih prostorih zelo problematicna...) in to zadevo uporabljajo mojstri, ki nastopajo na vecjih odrih, na dobrih ozvocenjih, kjer je manj moznosti za feedback...
Pri ozvocevanju ne pretiravat z glasnostjo, ponavadi se tudi malo porezejo visoki pri tako bliznjem mikrofoniranju pihal, pa tudi kak low-cut sub-bas podrocja koristi za manj feed-backa. Pa ker ima klarinet blazno dinamiko in zna zarezat je super, ce imas kak soliden kompresor, ki malo dvigne tihe dele in umiri ekscesno cviljenje... Naj se poisce glasnost s pravo barvo instrumenta, ne prevec napilit sound, da je glasno, potem pa je zvok neprijeten in problemi s feed-backom...

Sicer pa je tvoj omenjen sistem najboljse kar je za life...
Narodnjaki imajo radi tudi Sennheiser MD 441 - predlagam da je usmerjen v sredino klarineta, oz. v zgodnjo polovico, kjer vlece vecino sounda...
Jaz sem pred nekaj meseci ozvocil en klarinet s kombinacijo Sennheiserja MD441 s pol metra pravokotno na zgornje luknje in malo oddaljenega Shure SM81 (ca. 1,5m - kot overhead oz. ambience) Ratal je zelo "audiofilski" sound klarineta...

[kontrabas]

Hvala za tole!

Danes sem se malo ukvarjal z EQ, pa sem filtriral ven piskanje - je kar šlo nekako. Kateri kompresor bi pa priporočal? Res je dinamike toliko, da bi jo lahko še malo okol posojal

[satoration]

Ja, EQ je kar vazen - pa pravo razmerje med obema mikrofonoma... Poskusi dobit cimbolj topel in globok/sirok zvok, potem ne bo problemov, tudi ko gres v visje lege, ki znajo bit naporne na ozvocenju...

Za kompresor pa - en soliden in naravno zvenec - mogoce lahko kar kaksno kombinacijo preamp/EQ/compressor - recimo tole: http://www.toftaudio...s.com/atc2.html (kar ugodno jih imajo v Audiopro)
Ali povprasaj malo samograditelje na tem forumu - imajo neke simpaticne projekte.
Sicer pa bos prezivel tudi s kaksnim srednjerazrednim kompresojem od dbx ali Drawmerja, ki niso predragi, a delajo... Pa cenovno zelo ugoden in baje dober je FMR Audio RNC 1773 (dobis ga tudi preko spletne trgovine www. thomann.de)

[rotation]

Ja, EQ je kar vazen - pa pravo razmerje med obema mikrofonoma... Poskusi dobit cimbolj topel in globok/sirok zvok, potem ne bo problemov, tudi ko gres v visje lege, ki znajo bit naporne na ozvocenju...

Za kompresor pa - en soliden in naravno zvenec - mogoce lahko kar kaksno kombinacijo preamp/EQ/compressor - recimo tole: http://www.toftaudio...s.com/atc2.html (kar ugodno jih imajo v Audiopro)
Ali povprasaj malo samograditelje na tem forumu - imajo neke simpaticne projekte.
Sicer pa bos prezivel tudi s kaksnim srednjerazrednim kompresojem od dbx ali Drawmerja, ki niso predragi, a delajo... Pa cenovno zelo ugoden in baje dober je FMR Audio RNC 1773 (dobis ga tudi preko spletne trgovine www. thomann.de)

Glede eq-ja: To kar ti opisujes si ti sposoben narediti (Satoration), tonci pa, samo da spila, z veliko gate-i da je manj dela, fajn kompresirat.
No, cinizem na stran, mogoce je problem tudi v tem, da jih ozvocujejo rokerji (tako pravi v ZS). Ti radi monitoring terajo, zato pride do feedbacka.
Jaz bi znizal glasnost vseh instrumentov na odru in se potrudil z instrumenti.

Glede kompreosrja se je pa treba odlocit ali zelijo imeti svoje dinamicne procesorje in toncu poslati ze obdelan signal. To je seveda najbolje, a kar nekaj stane.

Fajn bi bilo da si omislijo svojega tonca da on resi probleme, zato je placan. Pa ne bi bilo odvec da pride na kaksno vajo.

[microsound]

Glede eq-ja: To kar ti opisujes si ti sposoben narediti (Satoration), tonci pa, samo da spila, z veliko gate-i da je manj dela, fajn kompresirat.
No, cinizem na stran, mogoce je problem tudi v tem, da jih ozvocujejo rokerji (tako pravi v ZS). Ti radi monitoring terajo, zato pride do feedbacka.
Jaz bi znizal glasnost vseh instrumentov na odru in se potrudil z instrumenti.

Zdaj si pa ravn tko reku k da live tonci ne znamo Eq uporabljat....
No ti povem da jaz osebno in še poznam kar neki soborcev ne maramo gajtof in kompresorjev ,če le ima miza normalen eq na kanalih tam rešujemo zadevo ... govorim v množini , ker si nas vse u isti koš vrgu
:evil:

[kontrabas]

1. NE ŽELIM DA BI ZANETIL VOJNO MED OZVOČEVALCI IN TONCI
(glede na zadnje objave)

2. Pa še resno vprašanje:
Kako veš, kakšna je najvišja jakost iz (aktivnih) zvočnikov?
Ali imajo sistemi z aktivnimi zvočniki že vgrajene zaščite?
Ali pri solidni aktivni opremi lahko pričakuješ, da je ob normalni uporabi ne moreš skurit (če ne pripelješ ravno 220 V na vhod), ker ima vgrajene zaščite na vhodih in izhodih? Je to samo teorija, ali obstajajo taki sistemi?

[kontrabas]

zgodbice ni več, ostaja prejšnje vprašanje

[NLP]

ja, taka neka šank zgodbica pač, maš kakšno zanimivo
drugače jo bomo premaknili

[rotation]

Glede eq-ja: To kar ti opisujes si ti sposoben narediti (Satoration), tonci pa, samo da spila, z veliko gate-i da je manj dela, fajn kompresirat.
No, cinizem na stran, mogoce je problem tudi v tem, da jih ozvocujejo rokerji (tako pravi v ZS). Ti radi monitoring terajo, zato pride do feedbacka.
Jaz bi znizal glasnost vseh instrumentov na odru in se potrudil z instrumenti.

Zdaj si pa ravn tko reku k da live tonci ne znamo Eq uporabljat....
No ti povem da jaz osebno in še poznam kar neki soborcev ne maramo gajtof in kompresorjev ,če le ima miza normalen eq na kanalih tam rešujemo zadevo ... govorim v množini , ker si nas vse u isti koš vrgu
:evil:

Ah ne, mislil sem bolj na one ki njim delajo. Ce tu sprasuje kako naj se feedbacka na klarinetu resi res ne obvladajo niti priblizno.
Satorationa sem pa omenil, ker tako "subtilno" opisuje delo z eq-jem.
Pa saj sam ves kako je s tem.

[NLP]

zgodbice ni več, ostaja prejšnje vprašanje

upam da veš da sem se le šalil?
ni treba brisat brez nekega posebnega razloga.

[NLP]

Da ne boste mislili, da so samo nekateri live tonci v k***u
Poznam mnogo broadcast tehnikov, ki ne vedo kaj bi z eqjem ali kompresorjem. Bog ne daj, da bi malo prilagodili nastavitve.
kaj šele kaj drugega zahtevnejšega,
so pa pametni ko sto vragov, raje bi se skregali na smrt kot prisluhnili dobronamernemu nasvetu.

verjetno je v vsaki branži podobno.

[satoration]

Debata je prerasla okvire vprasanja, kot zmeraj, hehe.

Najbolj pameten nasvet glede ozvočevanja, kar sem ga kdaj slišal, je bil od Danila Ženka (če slučajno kdo ne pozna - eden najboljših ozvočevalcev / toncev v Mariboru); ko smo pohvalili njegovo dobro in neproblematično delo na enem festivalu, ki smo ga organizirali, je preprosto povedal bistvo svoje ozvočevalske filozofije: band je glaven - kar želijo, to jim daš, ti si servis za njih in ne zvezda za sebe... Seveda svetuješ in se trudiš, da bo čimboljše, a v osnovi se prilagodiš specifiki banda.

EQ pa bi res moral biti prvo orodje ozvočevalcev - jaz tudi ne maram preveč gateov in pretiravanja s kompresorji, sem pa velik pristaš aktivnega miksanja in sodelovanja z bandom - torej "fader riding", "subtilno" prilagajanje EQja glede na način igranja in skladbo, dodajanje efektov v živo - ne pa da tonec vse postavi na soundchecku in gre med koncertom na pir (to se dogaja!).
Seveda pa takšno ozvočevanje zahteva solidno osnovno znanje miksanja in razumevanje / poznavanje glasbe in inštrumentov. Tudi v SLO je zagotovo nekaj takih toncev / ozvočevalcev.

Pa seveda umetnost pravega balansa in glasnosti - odgovor na vprašanje - solidno in tehnično neoporečno ozvočenje in monitoring sistem ne smeta ob normalni uporabi "fercerat". Ni šans da karkoli skuriš ob normalni uporabi - razen če gre za tehnično napako ali zelo slabo ali dotrajano robo.
Da pa zavestno omejiš jakost je nasploh dober trik - na koncu bo itak zelo glasno, zato je dobro če začneš tišje in loviš dobra razmerja in barvo zvoka.

Saj ste že videli - kak festival - pridejo slabi ozvočevalci, vse terajo v rdeče, da bi njihov band bil najglasnejši in vse... zvok boli, vokalov ne razumeš, kitare žgejo v bobniče, bas in kick donita, a brez pravega šusa v vsej gužvi - pride večji band s svojim toncem - nič ne gre v rdečo na mizi, sound usklajen, dimenzija in "impact" dosti večja od prejšnjih bandov, vse se razloči, stojiš pred ozvočenjem in te ne bolijo ušesa - to je trik pravih razmerij, pravega EQja, kompresor na določenih zadevah, itd.

[microsound]

...zanč se je zgodil čudež,šefe moj mi je reku zakaj delam tko potiho... men se je zdel lep zvok in pač nisem pičil na glas ... ni vse u nabijanju , pa high midle pičit da ušesa brbotajo...
kaj se pa tiče Danilota sem sodeloval z njim in je res mojster ,enkrat sem mixal njega z Zokijem in je pohvalil zadevo da se mu dopade,to mi je bilo takrat eno priznanje in ful velik volje za naprej in dokaz da se gibljem u pravi smeri. kaj se pa tiče unih majkov za klarinet...aj dont lajkit,ker so statični in klaritenist se ne more odaljevat pri visokih legah

[kontrabas]

...zanč se je zgodil čudež,šefe moj mi je reku zakaj delam tko potiho... men se je zdel lep zvok in pač nisem pičil na glas ... ni vse u nabijanju , pa high midle pičit da ušesa brbotajo...
kaj se pa tiče Danilota sem sodeloval z njim in je res mojster ,enkrat sem mixal njega z Zokijem in je pohvalil zadevo da se mu dopade,to mi je bilo takrat eno priznanje in ful velik volje za naprej in dokaz da se gibljem u pravi smeri. kaj se pa tiče unih majkov za klarinet...aj dont lajkit,ker so statični in klaritenist se ne more odaljevat pri visokih legah

Lepo, da se najde še kdo, ki je za nekoliko nižji nivo in lep zvok!
Pri klarinetu je pa tako: res so statični mikrofoni na klarinetu, ker klarinetist ni statičen. Zagotovo je lepo gledat, kako nekateri znajo uporabljati mikrofon pri igranju, tudi sam veliko raje igram na dinamični mikrofon. Enkrat na centimeter daleč, drugič 2 metra stran, zvok pa kot noč in dan - super. Ko pa je klarinetist z mikrofoni na inštrumentu, se lahko prosto giblje po odru - kar je tudi del nastopa.

Mislim da bo rešitev, če bo šel od klarineta že obdelan signal. S tem se izogneš problemu, ko klarinetist igra solo, ključna oseba pa gre na pivo in razlaganju tistim tapametnim, kaj je ozvočevanje. :smt020

[rotation]

Malokrat vidis da bi npr klarinetist imel na odru kaj svoje opreme. Ponavadi je imajoveliko le kitaristi.
Najbrz je smiselno kar pravis, a je odvisno od denarja ki ga sluzis od spilov. Ce dobis malo se ti ne splaca kupovat povprecne opreme, ker tako ze imajo tonci. No, mogoce kompresor da poreze spice in s tem zmanjsa moznost feedbacka, pa tudi instrument lepse sede v mix. A potem rabis se preamp na odru ce toncu ne zaupas pri nastavitvah.