16 odgovorov v tej temi

[hans]

me zelo zanima kakšne materiale uporabit vplacu da bo le ta akustičen in bo preprečil prehod zvoka v sosednje prostore

[bopsi]

me zelo zanima kakšne materiale uporabit vplacu da bo le ta akustičen in bo preprečil prehod zvoka v sosednje prostore

Stene porušimo :-)

[hans]

bopsi mi prideš pomagat paeno večjo macolo prnesi pivo dam jast

[bopsi]

Vprašanje si postavil izjemno nedefinirano. Velikost in oblika "placa" sta osnovna parametra, preden za?neš z akusti?no optimizacijo in izolacijo.

[hans]

mere prostora so 6mdol 3mšir 2.5viš. predvsem me zanimajo materiali inelementi ki bodo preprečili ali omilili prehod zvoka skozi stene

[bopsi]

?imve? praznega prostora, nekaj stiropora, nekaj lesa, nato spet zrak, pa spet les, na les Plamafon....sicer pa v prostor ?imve? nepravilnih oblik in ?immanj 90 stopinjskih vogalov.

[Bo]

ce te zanima glede prehoda zvoka skoz stene, pol mors vedt, da je najbl vazna masa stene in debelina, se prav hocs cim debelejse pa cim bl masivne stene. Se bols pa je, ce mas dve steni, pa vmes zrak. Sam problem pr izolaciji stene je v tem, da ce ne gre prov velik zvoka skoz steno, pol ves ta zvok ostane v sobi, kar je lahko se vecji problem... Tko da neki je sound isolation oz. sound proofing neki je pa acoustic treatment. In eno brez druzga ne gre.

Za mere prostora je dobr ce so vse 3 dimenzije take, da niso enake al pa veckratniki ene druge stranice, se prav, ti mas eno 3m drugo pa 6 m. To ni prov kul. Poglej mal na internetu, mas neke diagrame al pa tabele kjer vids katere dimenzije so "dobre".

nekaj stiropora, nekaj lesa, nato spet zrak, pa spet les, na les Plamafon....sicer pa v prostor ?imve? nepravilnih oblik in ?immanj 90 stopinjskih vogalov.

to s stiroporom je tko, da je v bistvu isto k zrak. Plamafon je tud bl za rihtat akustiko primeren, pa se to dela samo na visokih frekvencah, tko da za kaksno resno izolacijo stene ga lih naus rabu. Nepravilne oblike so tud bl za akustiko znotraj sobe pomembne. Ti 90 stopinjski koti so tud bl vazni pr tem kako se ti slis bas v sobi (zarad njih ne bo nc manj basa slo skoz stene, se bo pa bols (bl enakomerno) slisal v sobi).

Drgac si pa lahko obstojeco steno dodatno izoliras tko, da nardis okvir velikosti stene k jo hocs izolirat. V ta okvir pol das not stekleno al pa kameno volno, kaksnih 15 - 20 cm debelo. Pa pustis par centimetrov lufta, pol pa z vrha okvirja obesis kaksno tezko tkanino, kaksno preprogo al pa talno oblogo al pa kej (Drgac pr auralexu prodajajo ta pravo stvar za to sam je kr posteno draga - lead/mineral loaded vynil barrier mat k tehta 5 al pa 10 kg na m2), pa spet par centimetrov lufta pa se eno recmo. Pol pa se kaksen centi lufta pa cez okvir nabijes par dil, pa obleces pol to v eno lepo tkanino pa je.

Ce ne bos sel delat studia od nule, se prav da bi loh naredu sobo v sobi, pa floating floor pa vse, pol bos itak tezko cist izoliru, tolk da se nau ven nc slisal k bos na svojo el. kitaro zagal recmo.. Za vecino ljudi k ne mormo met pro studia doma, je pac boljs da snemas takrat ko ne motis ljudi k so okol, kokr pa da bi hotu cist izolirat, ker ti to itak ne bo uspel, ce se tla dotikajo sten, pa ce nimas dvojnih vrat itd. Vec casa bi jst posvetil temu, da se bo v sobi zvok/glasba res dobr slisal/a.

[hans]

bo hvala za izčrpen odgovor.bom poskusu inporočal čez kakšen teden

[Matej Grginic]

Finta je v vec razlicnih materialih, ki se razlikujejo po trdnosti. Efektivno (vecfrekvencno) zaustavljanje zvoka je najuspesnejse, ce zvocni val na svoji poti naleti na vec razllicnih ovir. V praksi to pomeni, da je pametno narediti steno s slojem knaufa (gips), steklene volne, lesene plosce in nekje vmes tudi zraka! Zrak (ali idealno vakum) je bistven! Tako se zvocnemu valu najenostavneje zminimalizira energija.

Seveda je potrebno paziti na to da so vse spranje zamasene, nic ne pomaga super stena, ce ti zvok uhaja pod vrati...

GG

[ml-matevz]

...zvok uhaja pod vrati??? =)

Reža pod vrati je debela cca. 3mm, to ustreza cca. 100KHz -> mislim da tega ne slišmo (ultrazvok ;) Je pa res, da če je pod vrati reža, da to pomeni, da vrata niso trdno vpeta, temveč delujejo kot membrana in prenašajo treslaje (lo-end) na drugo stran.

Sorry, pač mogu sm mal potečnarit, kar tako iz ljubega miru.. ;)

[Matej Grginic]

Matevz, nehaj tecnarit!! :wink:

Ne vem, kako si zracunal 100 kHz, ampak definitivno ne bo drzalo. Ce imas 3mm spranjo pod vrati, bos cez slisal vse zive frekvence! Edin nacin, da preprecis zvoku izhod, je da zapres vse spranje/reze/luknje/ipd, da ne pustis zvoku niti, da bi sanju, da je pomislu, da mogoce lahko pride na drugo stran!

Vem tudi iz lastnih izkusenj, cel kup pozornosti smo namenli oknu med snemalno in kontrolno sobo, pa se nism bil povsem zadovoljen, dokler nism zagumiru vrata, pol je pa zadeva zacela funkcionirat.


Tuki mas forum kjer so vse te stvari predebatirane do amena in nazaj:
http://www.johnlsaye...hpBB2/index.php

[ml-matevz]

Možno ja, praktičnih izkušenj res nimam...

Račun gre pa tko:

speed = freq * wavelength (za logitudialno valovanje)

Hitrost zvoka v naših razmerah je cca 340m/s, torej valovna dolžina 3mm ustreza cca. 100Khz ultrazvoku. Res pa je da da čez take ovire pridejo tudi večkratniki val. dolžin torej tudi določene nižje freq, ampak definbitivno pa ne tiste freq ki motijo soseda ;)

[Matej Grginic]

Kul Matevz, samo nisem preprican, da je dolzina vala v tem primeru aplikativna. Najin 3 milimetrski prostor po moje ne ovira toliko dolzine vala kot pa visino sinusoide... ampak od tuki naprej sem pa v temi.

Res pa da to velja za notranjost in ne na prehod zvoka ven.

Dobra tema...

GG

[Bo]

Evo spet jst. Valovna dolzina je tuki cist aplikativna, 3mm spranja nima nobene veze z amplitudo v tem smislu, ker to bi pomenil v bistvu, da "tisji" soundi od spranje, se prav tisti z amplitudo manjso od spranje, bi sli skoz, medtem ko pa glasnejsi ne bi, kar je popoln nesmisel. Bo ze drzal ta izracun, sam to ob predpostavki, da gre lahko zvok SAMO skoz spranjo, se prav ostalo je pa popolnoma izolirano. Pomoje...
Se prav v resnicnem svetu to pac pomen, da nizje frekvence, se posebno basi, ki majo ponavad najvecjo energijo, pac ne jebejo spranje in grejo kr cez cela vrata oz. stene. Recimo glasnega 50 Hz zvoka z valovno dolzino skor 7 m pac ne bo ustavla tut pol metra debela stena, ce ni ustrezno izolirana tako, da bi pobrala cimvec energije, se prav s kaksnimi membranskimi absorberji (beri moj prejsn post) oz. kej tazga... Samo izolacija ne bo dovolj, ker bi je rabu par metrov...
Se prav nasploh je vse odvisn od frekvence in energije zvoka, ki sta pa tut zlo povezani stvari.

[x-sound]

http://www.johnlsaye...hpBB2/index.php

Ql stvari so tle gor!
Thx!

[JanTheDrum]

speed = freq * wavelength (za logitudialno valovanje)

E, pa ne ide tako. hitrost valovanja = frekvenca x valovna dolžina
To je enačba za vse vrste valovanja, 3mm špranja ne pomeni 3mm valovane dolžine
(potej logiki bi lohk z 202 metrskim zvočnikom u nulo poslušou val 202!!!?! :?: )

Najbl je povedou GreassyGranny! Zagumirej pa maš!

(sm težk fizik in sm čutu potrebo po intervenciji )

[NLP]

Ali bi pa na uho slišal samo do 170Hz, če je ušesna odprtina recimo (kar seveda ni)0,5cm.