21 odgovorov v tej temi

[fraay]

Lep Pozdrav! Vprašal bi kaj lahko storim pri snemanju bobnov, da se ne bo slišalo odmeva? Snemali smo v programu Nuendo 4, vse druge inštrumente lahko lepo ponamemo kako naj bobne da bo zvok bol normalen? hvala za odgovore!!

[saso]

Bolj kot Nuendo4 je pomembno naslednje:
1. V kakšni sobi ste snemali?
2. Kakšna je bila postavitev mikrofonov (in seveda kateri mikrofoni)?

[fraay]

Bolj kot Nuendo4 je pomembno naslednje:
1. V kakšni sobi ste snemali?
2. Kakšna je bila postavitev mikrofonov (in seveda kateri mikrofoni)?

amm soba je izolirana ima eno okno dolžina sobe je kašnih 6 metrov širina pa 4 metre...snemali smo z dvemam mikrofonoma za činele potem pa smo še meli enega ma basu pa enega pri ostalih bobnih...opravičujem se ker sem bolj čudno napisali saj se ne spoznam toliko na tehnike ozvočeje ampak se hočem naučiti....vsi ti mikrofoni so bili na mešalki in iz mešalke povezani na comp..

[saso]

1. Kako je soba izolirana (s čim)?
2. Lahko prilimaš kakšno fotko bobnov, ko ste snemali?
3. Ne bi škodil posnetek bobnov, da bomo vedeli o kakšnem odmevu govoriš.
4. Miks je narejen že na mešalki pa potem stereo špura v računalnik? Ali mogoče 4-je kanali v računalnik?

[JamajkaMan007]

saso da ti odgovorim...amm za izolacijo točno ne vem kakšna je mislim pa da so izolir plošče...am slike nimam kak so bli mikrofoni postavljeni...drugače sta bila 2 fantomska mikrofona, ki sta bila nad činelami..in potem navadna dva en na fusu in en na tom tomu...vse to je šlo na mešalko in iz mešalke potem stereo jack izhod...v comp... Spodaj dodajam posnetek...

Pripete datoteke

•  Svet_ni_grd___DEMO___The_Kimberly__s.mp3   1,26MB   202 Število prenosov

[Sclabo]

saso da ti odgovorim...amm za izolacijo točno ne vem kakšna je mislim pa da so izolir plošče...am slike nimam kak so bli mikrofoni postavljeni...drugače sta bila 2 fantomska mikrofona, ki sta bila nad činelami..in potem navadna dva en na fusu in en na tom tomu...vse to je šlo na mešalko in iz mešalke potem stereo jack izhod...v comp... Spodaj dodajam posnetek...

Kakšne izolir plošče so bile to ? A je soba kjer ste posneli še kar velika, ali ste na bobne dodajali še nekakšen efekt (reverb?) Kitara ima en še kar očiten compressor, ki mi ni lih všeč, ampak pustmo...

Odvisno je kaj bi s posnetki radi naredili...a so mišljeni kot za "spomin" oziroma, da se posname neka ideja al bi radi nardil mal boljši demo ?

Če bi radi mal boljši demo, bi blo fajn sobo zafilat s tervolom - vse vogale kar jih je kje pokriti s absorcijskimi paneli ali pa superchunks principom (kako to zgleda, si lahko preberete na tem forumu, ker je ogrooooomno napisanega o tem - za začetek si preberite vse poste od NLP-ja :-)

Tako na hitro pa - tervolove plošče velike gostote (dp8 recimo) kakih 10 cm širine, pa se naredi iz njih panelne absorberje, v vogale iz trikotnikov narezane "stolpe" od tal pa do stropa. "Ohišje" naj bo čimbolj naluknjano, da je izkoristek čim večji. Vse skupaj je fajn pokrit z neko zračno propustno tkanino - da vpija in da tervolovi delci ne letijo po zraku in direktno v vaša pluča. Lahko si naredite tudi dodatne tervolove panele in jih od stene odmaknete za širino panela, da je izkoristek še toliko boljši.

Glede mikrofonov in postavitve si poglejte po tem forumu, ker je o tem velik napisano. Drgač pa Google.. Tk na hitro - fajn je imet za vsak izvor zvoka svoj mikrofon pa pol priključeno na večkanalno zvočno karto, da maš pol v programu vsak zvok posebej, ki ga lahko še dodatno obdeluješ.

Če mate samo tolk mikrofonov, bi blo verjetno bolje uporabt tistega iz toma na kick-u, ker se ga praktično ne sliši,...tome pa itak že nekako delno pobirajo tudi overhead-i (tiste dva mikrofona, ki ste jih postavli nad bobne, kot praviš). Probejte bobne dobr uglasit, izbrat taprave kitarske efekte, kitare itd.

Če boste nardil to kar sem vam zdej rekel, verjetno ne boste že kar zadovoljni z izdelkom ampak vseen...če vsaj mal porihtate akustiko, bo že tuki razlika v zvoku kot dan in noč.
Glede same obdelave pa...ne se ustrašt, tud s kolesom se noben ne zna vozit kar sam od sebe. En cajt maš koleščke za oporo (NLP in podobni s tega foruma), pol si kupiš nov bicikl (mama, ata, teta, strici...), ene parkat ko misleš de najbolje znaš, padeš pa se cel opraskaš in se ti vsi smejijo....pol se pa le nekak pelješ, tud če ne lih kot Armstrong, ampak za lastno veselje pa le :-) Jest se peljem, sam se pa nebi lih na tekmo prijavu :-) Vaja dela mojstra...

Sej pravm..odvisno kaj je vaš cilj - al boste delal demote pa vložite v to neki dnarja pa cajta, al pa je čist vseen če posnameš na en mal boljši diktafon pa ko maš nabran material, greš do enga dobrega studia, plačaš in posnameš tako kot se zagre - od tam naprej ti pa porihtajo strokovnjaki, ki imajo za to opremo, znanje in primeren prostor.

Kar pa še ne pomeni, da se ni vredno česa lotit sam...je pa treba bit realn.

Upam, de ti je blo to zej kej v pomoč vsaj za začetek.

Prispevek uredil/a: Sclabo, 11 januar 2010 - 04:11 .

[fraay]

Kakšne izolir plošče so bile to ? A je soba kjer ste posneli še kar velika, ali ste na bobne dodajali še nekakšen efekt (reverb?) Kitara ima en še kar očiten compressor, ki mi ni lih všeč, ampak pustmo...

Odvisno je kaj bi s posnetki radi naredili...a so mišljeni kot za "spomin" oziroma, da se posname neka ideja al bi radi nardil mal boljši demo ?

Če bi radi mal boljši demo, bi blo fajn sobo zafilat s tervolom - vse vogale kar jih je kje pokriti s absorcijskimi paneli ali pa superchunks principom (kako to zgleda, si lahko preberete na tem forumu, ker je ogrooooomno napisanega o tem - za začetek si preberite vse poste od NLP-ja :-)

Tako na hitro pa - tervolove plošče velike gostote (dp8 recimo) kakih 10 cm širine, pa se naredi iz njih panelne absorberje, v vogale iz trikotnikov narezane "stolpe" od tal pa do stropa. "Ohišje" naj bo čimbolj naluknjano, da je izkoristek čim večji. Vse skupaj je fajn pokrit z neko zračno propustno tkanino - da vpija in da tervolovi delci ne letijo po zraku in direktno v vaša pluča. Lahko si naredite tudi dodatne tervolove panele in jih od stene odmaknete za širino panela, da je izkoristek še toliko boljši.

Glede mikrofonov in postavitve si poglejte po tem forumu, ker je o tem velik napisano. Drgač pa Google.. Tk na hitro - fajn je imet za vsak izvor zvoka svoj mikrofon pa pol priključeno na večkanalno zvočno karto, da maš pol v programu vsak zvok posebej, ki ga lahko še dodatno obdeluješ.

Če mate samo tolk mikrofonov, bi blo verjetno bolje uporabt tistega iz toma na kick-u, ker se ga praktično ne sliši,...tome pa itak že nekako delno pobirajo tudi overhead-i (tiste dva mikrofona, ki ste jih postavli nad bobne, kot praviš). Probejte bobne dobr uglasit, izbrat taprave kitarske efekte, kitare itd.

Če boste nardil to kar sem vam zdej rekel, verjetno ne boste že kar zadovoljni z izdelkom ampak vseen...če vsaj mal porihtate akustiko, bo že tuki razlika v zvoku kot dan in noč.
Glede same obdelave pa...ne se ustrašt, tud s kolesom se noben ne zna vozit kar sam od sebe. En cajt maš koleščke za oporo (NLP in podobni s tega foruma), pol si kupiš nov bicikl (mama, ata, teta, strici...), ene parkat ko misleš de najbolje znaš, padeš pa se cel opraskaš in se ti vsi smejijo....pol se pa le nekak pelješ, tud če ne lih kot Armstrong, ampak za lastno veselje pa le :-) Jest se peljem, sam se pa nebi lih na tekmo prijavu :-) Vaja dela mojstra...

Sej pravm..odvisno kaj je vaš cilj - al boste delal demote pa vložite v to neki dnarja pa cajta, al pa je čist vseen če posnameš na en mal boljši diktafon pa ko maš nabran material, greš do enga dobrega studia, plačaš in posnameš tako kot se zagre - od tam naprej ti pa porihtajo strokovnjaki, ki imajo za to opremo, znanje in primeren prostor.

Kar pa še ne pomeni, da se ni vredno česa lotit sam...je pa treba bit realn.

Upam, de ti je blo to zej kej v pomoč vsaj za začetek.

v bistvu je največji problem v bobnih čeprav se nam dozdeva da je blo na mešalni nekaj spremenjeno...glede zvoka kitar v bistvu to ni pravi zvok saj smo kitare posneli na hitro tolko da mamo...zvok bo seveda drugačen...drugače pa hvala za te koristne nasvete

[Sclabo]

v bistvu je največji problem v bobnih čeprav se nam dozdeva da je blo na mešalni nekaj spremenjeno...glede zvoka kitar v bistvu to ni pravi zvok saj smo kitare posneli na hitro tolko da mamo...zvok bo seveda drugačen...drugače pa hvala za te koristne nasvete

Poglejte si, da nimate slučajno na mešalki vklopljenga kakšnega efekta (če jih seveda ima). Katero mizo pa uporabljate ?

Men se sliš, kot da je zravn bobnov en delay in reverb..zej nevem a je to efekt, al je prostor kriv. Sliš se kot da bi blo posneto v eni mal večji kopalnici. Nič zato, ne se sekirat... Kot sem že rekel, če bi radi boljši sound, dejte kej tervola navlečt v prostor, poglejte si par tehnik kako postavit mikrofone in res iztisnit najboljše že iz samega inštrumenta.

Če si lahko privoščite/sposodite kakšno večkanalno zvočno karto in si potem bobne posnamete vsakega na svoj track, se da z raznimi plugini kot naprimer Drumagog, tudi prelepit oziroma zamenjat zvok. Deluje na podoben način kot MIDI (če vam je poznan princip), iz audio signala ti pobira "ukaz", ki ga potem zamenja z drugim soundom. Lahko si potegneš z interenta kakšno banko soundov, lahko pa si sam posnameš naprimer kick in ga potem zamenjaš. Je pa res, da bo zarad slabe akustike verjetno še vedno dosti štala, sploh v overheadih...in vsem ostalem. Lahko si nabavite pa trigerje, ki vam snema MIDI signal in potem na njih naklopite sounde.... je več varjant.

Tako da...verjetno se bu tukaj vsak strinjal s tem - bolje dobro porihtat akustiko in potem nabavljat dobro opremo. V slabem prostoru ti dobra oprema ne koristi lih nevem kaj, ker se enostavno ne obnaša tako kot bi se lahko. Je pa res, da se da tudi z malo slabšo opremo v dobro akustično tretiranem prostoru in z nekaj znanja in potrpežljivosti narest marsikaj solidnega. Seveda ne profesionalnega, ampak vsaj dobro amaterskega. Resno - najprej štalca, pol pa kravca :-) Boste vidl, da bo razlika očitna. En nasvet - ne limat škatl od jajc al pa kakših predragih pen po steni, ker niso učinkovite. Ok, pene do ene mere v visokem frekvenčne območju so, vendar ostanejo problemi z nižjimi in nizkimi frekvencami - te so tako ali tako najbolj problematične za znebit. Tervol je cenejši od akustičnih pen in neprimerljivo bolj učinkovit.

Upam, da vam uspe narest kaj dobrega.

Prispevek uredil/a: Sclabo, 11 januar 2010 - 04:49 .

[JamajkaMan007]

Sclabo hvala za koristne nasvete in te takoj obvestimo o nadaljnem snemanju boš dobo prvi demo posnetek

[NLP]

Lepo si to povedal Sclabo:)!
Temo sem premaknil v primeren podforum.

[boby]

sicer pa po mojem ni tak problem v snemalnici



lp

[NLP]

je je, verjemi + vsi ostali omenjeni parametri...

[Psyko]

Ja itak ... najboljše da se naredi dead room ven pa se gre bobne snemat. Krasen primer snemalna na SAE-ju ... bobni zvenijo kot da bi deko preko vrgel
Dajte no, za vsako samcato stvar pa akustika spet ni kriva. Fant je vprašal zakaj je tolko reverba na bobnih in po posnetkih sodeč je v rec. chainu bil zravn pač neki artificial reverb. To je to. Akustika povprečnega vadbenega prostora pa je za snemanje bobnov ponavadi bolj primerna kot 3/4 slo. studijev.


lp

[boby]

Ja itak ... najboljše da se naredi dead room ven pa se gre bobne snemat. Krasen primer snemalna na SAE-ju ... bobni zvenijo kot da bi deko preko vrgel
Dajte no, za vsako samcato stvar pa akustika spet ni kriva. Fant je vprašal zakaj je tolko reverba na bobnih in po posnetkih sodeč je v rec. chainu bil zravn pač neki artificial reverb. To je to. Akustika povprečnega vadbenega prostora pa je za snemanje bobnov ponavadi bolj primerna kot 3/4 slo. studijev.


lp

se pridruzujem temu postu. NLP a si videl plac v zivo?


lp

[fraay]

se pridruzujem temu postu. NLP a si videl plac v zivo?


lp

lp dodal sem sliko prostora če kaj pomaga...

Pripete sličice

• 
• 

[NLP]

Saj sem rekel:

je je, verjemi + vsi ostali omenjeni parametri...

... to pomeni akustika in vse ostalo omenjeno a ne!?
... pa tudi pod subforum akustika ipd, nisem premaknil ampak pod "Glasbena produkcija > Recordings,..." tongue.gif

Te fotografije nič ne pomagajo, prav tako ne, ker ne omeniš ali je bil kakršenkoli dodan reverb oz. "v bistvu je največji problem v bobnih čeprav se nam dozdeva da je blo na mešalni nekaj spremenjeno..."...

S teh fotografij vidim le nekaj kvadratov "gole sobe" in nekaj nametanega pohištva...
Omenjeno je tudi da je prostor velik nekje 6x4 (strop je verjetno med 2.2-2.7m...) in takšna kubikaža omogoča tudi nekoliko večji decay oz. tudi nek reverb...

X-filesov in podobnega raziskovanja se pa res ne mislim it no

Če je to primeren prostor - "Akustika povprečnega vadbenega prostora pa je za snemanje bobnov ponavadi bolj primerna kot 3/4 slo. studijev.", potem pa fantje jeba* ga in se raje takšni ne ukvarjajte s tem poslom, če delate s srcem, to je pač moje mnenje.
To ne leti na posnetke namenjene zgolj demu, seveda.

[fraay]

Saj sem rekel:

... to pomeni akustika in vse ostalo omenjeno a ne!?
... pa tudi pod subforum akustika ipd, nisem premaknil ampak pod "Glasbena produkcija > Recordings,..." tongue.gif

Te fotografije nič ne pomagajo, prav tako ne, ker ne omeniš ali je bil kakršenkoli dodan reverb oz. "v bistvu je največji problem v bobnih čeprav se nam dozdeva da je blo na mešalni nekaj spremenjeno..."...

S teh fotografij vidim le nekaj kvadratov "gole sobe" in nekaj nametanega pohištva...
Omenjeno je tudi da je prostor velik nekje 6x4 (strop je verjetno med 2.2-2.7m...) in takšna kubikaža omogoča tudi nekoliko večji decay oz. tudi nek reverb...

X-filesov in podobnega raziskovanja se pa res ne mislim it no

Če je to primeren prostor - "Akustika povprečnega vadbenega prostora pa je za snemanje bobnov ponavadi bolj primerna kot 3/4 slo. studijev.", potem pa fantje jeba* ga in se raje takšni ne ukvarjajte s tem poslom, če delate s srcem, to je pač moje mnenje.
To ne leti na posnetke namenjene zgolj demu, seveda.

ok...našli smo problem ki je bil v mešalki saj je bi dodan efekt na enem iz mikrofov.....hvala lepa za vse

[Psyko]

Dobro mogoče je bilo malo karikirano napisano. Gre za to, da bobni potrebujejo refleksivne površine ... in po večini tega ne srečaš v slovenskih snemalnicah. Vse je samo ena velika absorbcija.. No, razen svetlih izjem (Rsl, Jork, ipd ...)
Naprimer naš prostor za vaje 8x9x3,5 .. surov strop, delno lesene stene, kamnita tla kombinirana s preprogo, provizorični bas trapi. In moram rečt da vsak boben, ki je vsaj približno stjunan, zveni božansko v takem prostoru. Nevem, mogoče imam samo jaz takšno izkušnjo.

Definitivno pa ta prostor na slikah ne deluje ravno neka akustična bomba

[NLP]

Ah ja čakaj, čakaj, zdaj pa že govoriš o neki dobri kubikaži prostora (tudi višina je dokaj dobra...) in si lahko privoščiš večje refleksivne površine, seveda po pameti.
Tudi kakšna "groba" kamnita stena bi ti pasala, pa kakšni fini difuzorji... bi bilo še bolje...
Tak pa že.

[boby]

pa smo spet tam


by by

[NLP]

Ja kje si te spet?!
Če imaš takšen velik prostor imaš mnogo manevrirnega prostora kako kaj uredit, manjši kot je bolj je kritičen, rešuje samo čim več absorpcije, cela znanost.
... in zmeraj se lahko velik prostor za relativno mali denar lahko uredi še bolje, to je vse.

Snemalni prostori, kot sem že večkrat rekel, so bolj stvar okusa in kako ti se vsedejo posneti inštrumenti v miksu... kontrolke so mnogo bolj delikatne in predvsem bi naj bile čim bolj nevtralne...

Glede tehnik snemanja in opreme pa vsakemu kot mu paše in ga zadovoljuje.

Boby daj kakšno konstruktivno kdaj pa kdaj za spremembo povej!
Če ne glede akustike pa kaj drugega, to kaj pač obvladaš.

bye bye

[SaXsIm]

pejte k nekomu to posnet, manjših home studijev je malo morje, kakšen entuziast vam bom za male pare posnel veliko bolje kot boste vi sposobni narediti še nekaj časa.