Piskotki

Skoči na vsebino



Slika

Matematika za Skyline difuzorji


20 odgovorov v tej temi

#1 gregcs1

gregcs1

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 39 prispevkov

Objavljeno 21 marec 2009 - 07:41

Oj

Narediti nameravam skyline difuzor (2D QRD). Nažagane imam že 5x5cm morale, zdaj pa imam probleme z matematiko ashamed0002.gif
Jasno mi je vse okrog tega, kako dobiti zaporedje (praštevila, ostanki...) za 1D difuzor, ni mi pa jasno, kako potem kombinirati "rezine" v 2D difuzorju. Difuzorji bi imeli mere nekje 125x80cm, torej 25x16 kock (lahko je tudi manj kot 125, ne pa več). Imam nek excel kalkulator (qrd kalkulator), vendar se mi zdi sporen, ker se pri vsakem izračunu dve vrsti ponovijo (ena za drugo).

Help

lp

#2 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 21 marec 2009 - 10:59

Tega kalkulatorja ne bom komentiral (verjetno je iz studiotips ali john l. sayers foruma...), ponujam pa ti alternativo.

Prvo kot prvo; skyline je brand name 2D difuzorja izjemno spoštovane firme RPG (akustika Peter dAntonio-lastnik in Trevor Cox, pa ekipa je ogromna...), ki je zelo optimiziran, saj ne uporablja separatorjev med različnimi sekvencami/ "rezine" katere rezultirajo k boljši difuziji..., temelji na praštevilu 157 in ima 156 različnih dolžin posameznih "well-ov"/ "rezin".
Na rumskem forumu sem se kar razpisal zato preberi tole:
Rumski forum - thread "Skyline diffusor samogradnja"

Če pa misliš BBC-jev difuzor, ki temelji le na prime number 7 (zato je priporočljivo, da se z njimi pokriva manjša površina saj drugače difuzijsko polje ne bo "dovolj" kvalitetno... večji je prime number, bolj je difuziran zvok in večje površine studija se lahko pokrivajo...), potem imaš najbrž v mislih morda tudi tale kalkulatorček: 2D_DiffusorCalculator.
Čeprav je v headline-u omenjena beseda/ produkt "Skyline", to ni pravi Skyline ampak pač 2D difuzor temelječ le na prime number 7.

RPG firma, ki je svetovno menda najbolj ugledna akustična firma (temu primerne so cene...) izjemno dosti da v raziskave in razvoj ter kvaliteto.
S posebnimi metodami so razvili 2D difuzor, ki temelji na neskromnem prime number-u 157, a ima kvalitetnejše karakteristike difuzijskega polja.

Preštudiraj linke!
Nenad Patkovic

#3 gregcs1

gregcs1

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 39 prispevkov

Objavljeno 22 marec 2009 - 08:55

Tega s praštevilom 157 poznam, tudi matematiko za njim. Bil je ena izmed variant, vendar nekako nisem našel volje, da bi žagal 157 raličnih dolžin violent085.gif Opazil sem, da je ta od RPG 12x13 kock. Je kaj narobe, če je še bolj pravokoten (moj primer - 16x25)? To potem pomeni 400 različnih dolžin. Kako pa potem prideš do dolžine kock? Bi lahko recimo uporabil dva 17 (navpično) x 12 (vodoravno) enega zraven drugega? To je potem "samo" 204 različnih dolžin.

#4 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 22 marec 2009 - 09:37

RPGjev Skyline je optimiziran tako glede neuporabe separatorjev kot končnih dimenzij ki jih ima kot kako debeli so "štili"/ "rezine":)
Vse kar boš sam modificiral bo tvoj lasten "Skyline", učinek seveda ne bo imel enak.
Čar je ravno v tolikšnem številu različnih "rezin"!
Manj je različnih, manj kvalitetno je difuzno polje, ki ga ustvarja.
Nenad Patkovic

#5 gregcs1

gregcs1

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 39 prispevkov

Objavljeno 22 marec 2009 - 09:48

Torej se lahko odločim za 17x12, rečem da bo najdaljši kos 300mm, vseh 200nekaj bo pa 1,5mm narazen (dolžina), ter dam dva taka difuzorja skupaj?

#6 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 22 marec 2009 - 09:53

Saj pravim; ne bo glih ta pravi Skyline s takšnim učinkom, seveda pa lahko sam skonstruiraš svojega:)
Vsekakor bolje to kakor da sploh nimaš difuzorjev.
Vseeno (osebno) predlagam, da narediš tako kot bi naj bil Skyline narejen.
Nenad Patkovic

#7 gregcs1

gregcs1

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 39 prispevkov

Objavljeno 22 marec 2009 - 09:57

Torej predlagaš 17x25, razlika v višini kock bo pa 0,71mm (pri tem, da je 300mm najdaljši)?

#8 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 22 marec 2009 - 10:05

Ne.
Jaz predlagam pravi Skyline princip.
... ali pa, da naj bo prime number čim višji (ne zgolj pn7), če ti že ni rezat 156 različnih "kolov":)
Nenad Patkovic

#9 gregcs1

gregcs1

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 39 prispevkov

Objavljeno 22 marec 2009 - 10:08

Saj to mislim, le da v mojem primeru bo 425 različnih "kolov" (17x25)

#10 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 22 marec 2009 - 10:14

Raje povej kakšen izbran pn imaš?
Večji kot je bolje pač je...
Nenad Patkovic

#11 gregcs1

gregcs1

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 39 prispevkov

Objavljeno 24 marec 2009 - 11:45

Tole okrog primitive roota mi ni čist jasno... Je kak matematik tu?

edit: Ne zanima me več.

Raje naj mi nekdo konkretno pove/svetuje kako narest difuzor z naslednjimi merami: 120x80cm (š x v), kocke so 5x5cm, najdaljše naj bi bile pa nekje 30cm.

btw, 400 različnih dolžin odpade!

#12 saso

saso

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 477 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Zagorje ob Savi

Objavljeno 24 marec 2009 - 02:27

saj pa imaš acoustic calculator, ki ti lahko izračuna to.. ne rabiš matematika smile.gif

#13 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 24 marec 2009 - 04:49

Mislim, da ne potrebuješ matematikov kot je rekel saso:)
Kaj pa ti tukaj ne štima: www.mh-audio.nl.
Raje izberi 1D difuzor in ne ta BBC "Skyline", lažje bo za izdelavo, pa izberi "prime number" oz. "prime seed" kar 23!
Več je bolje.
Nenad Patkovic

#14 gregcs1

gregcs1

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 39 prispevkov

Objavljeno 24 marec 2009 - 10:43

Kot sem že rekel, nažagane imam 5x5cm morale. Kar se tiče izdelave ni problematičen ne en ne drug. Problematična je le matematika ki stoji za skajlajnom (ni problematična - ne da se mi žagat 400 kosov). Nima veze. Ubral bom pot vmes, po svoje. Nekaj vmes med skyline in ostalimi kalkulatorji. Vsekakor bo bolje kot prazna stena.

#15 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 24 marec 2009 - 11:27

aha, no potem pa uporabi tale "Rod Gervaisov" kalkulator (sem si ga pobliže ogledal:)) in uporabi prime number 31, tudi "tabela" ima toliko polj (31x31)...
... evo: "400 različnih dolžin odpade":)

To bo okej difuzor.
Nenad Patkovic

#16 Luka Goljevšček

Luka Goljevšček

    Luka Goljevšček 'winni'

  • Moderator
  • PipPipPipPip
  • 778 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Nova Gorica

Objavljeno 23 september 2009 - 05:55

Vsekakor ne priželim nikomur, da dobi kaj takega po glavi:



ohmy.gif

#17 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 23 september 2009 - 07:11

winni... to nima nobene veze z difuzorji!
Nenad Patkovic

#18 jetam

jetam

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1.057 prispevkov
  • Gender:Male

Objavljeno 23 september 2009 - 08:25

Pravzaprav je nekakšen difuzor, ampak za RF, ne pa za zvok.

#19 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 23 september 2009 - 09:15

Ja to je res ja:)
Nima pa veze s studijskimi difuzorji.
Nenad Patkovic

#20 zezi

zezi

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 55 prispevkov

Objavljeno 04 november 2010 - 11:30

hei

NLP mene pa zanima ali je to ok če imaš vse stene z 2d diffuzorji narejene...
Jes bi si namreč napravo isto kak je na toj sliki



zdaj me pa zanima, ali lahko še strop naredim cel z diffuzorji... in če je treba pol še kake kotne diffuzorje narediti...

Oziroma me zanima kaj ti misliš in svetuješ...

Namreč ni mi problem to naredit... Les bi dobil po dobri ceni, razrežem si lahko na firmi, ker sem drugače mizar. Skup skladat in se igrat pa imam voljo smile.gif

#21 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 05 november 2010 - 01:20

smile.gif a veš kaj več o tem prostoru kako je narejen?
No, seštevaj pa mi prvo reci koliko bi to prišlo!!! glede na to da imaš cene v malem prstu!
Rade volje ti pomagam, za projektiranje ti bom zaraćunal samo!!! 10-15% od vrednosti materijala.

Notri je brez odpada vloženega okoli 90 ton mdf-ja, brez odpada čistega 40 ton (cca. nekaj več kot 1500 MDF plošč).
Konkretno tukaj je 138.646 povsem različnih dolžin palic. To zadostuje le za stene.
Zahtevana natančnost stotinka milimetra natančno, drugače ni to to.
Za strop imajo namenjen še eno dodatno nadstropje, difraktalni "skyline" ki ima 24.336 različnih sekvenc.
V kotih 32 pistoničnih Fraunhoferjevih/RPG/curved BAD difsorberjev.

Tudi konstrukcijske rešitve da je lahko sploh vpet tako zahteven difuzorski sistem je svojevrstna znanost...
+ matematika in še in še konstrukcijskih rešitev + specijalizirano doktorco za brisanje praha...

+ tega prostor je ogromen, srednje velika hala z zelo visokim stropom.

Kaj meniš bo šlo?
Jaz sem takoj za!!!

... če pa ti je to res too much poznam celo lepo dodelano enostavnješo različico za mnogo manjši prostor in s tem principom v mislih... a bi tudi prišlo kar nekaj...

Sporoči čim prej da začnem takoj računat in dizajnirat ker je dela kar, kar, kar nekaj!
... pošlji mi PM!:)
Nenad Patkovic



Dodaj odgovor



  


1 uporabnikov bere to temo

0 članov, 1 gostov, 0 anonimnih uporabnikov