Piskotki

Skoči na vsebino



Slika

Unit" reverb za "akustiko"


19 odgovorov v tej temi

#1 embe

embe

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 266 prispevkov

Objavljeno 07 marec 2011 - 10:48

Iščem reverb za dodat kanček življenja posnetkom, narejenim v relativno suhih prostorih,
kulturnih domovih, bolj ali manj nepostečenih dvoranah...
Gre predvsem za ansamble, manjše orkestre.

Iščem nekaj, kjer se da kontrolirat sam reverb z simple eq,
pa da se ga da fino furat-"jezdit".
Mogoče kdo ve kako se v takšnih situacijah obnese spring reverb?
Ima kdo izlkušnje s kako "plate"varianto??

zvok,zvok,zvok...

#2 satoration

satoration

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1 173 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Maribor
  • Interests:glasba, tehnologija, filozofija

Objavljeno 07 marec 2011 - 11:33

Spring zveni kot efekt - koristno če hočeš dosečt posebne učinke ali "vintage" sound, ampak ne za klasiko in "naravne" akustične posnetke. Plate je prav tako umeten - kvalitetnega pravega si itak ne moreš privoščit - nedostopnost na tržišču, velikost, cena, itd. "Dinamično" posamplani plati (kao 99,8% enaki HW) so odlični v Nebula3PRO - ampak tudi plate ni ravno sinonim za naraven zvok - temveč je ultimativni pop "reverb". Drugače ima odlične reverbe tudi UAD - EMT Plate140 (zelo hud plate plug-in) in EMT250 - a nič od tega ni nek "naraven", akustičen reverb.

Kaj iščeš - hardware ali plug in? Glede EQja - na FX send špuri lahko za ali pred katerimkoli reverbom vključiš še EQ in obdeluješ po mili volji - sicer pa ima marsikateri plug-in EQ že kot del efekta - recimo Lexicon PCM Native, Virsyn REFLECT 2.0, Steinberg Reverence (del Cubenda). Vsi omenjeni so sposobni zelo naravnih reverbov, ki jih lahko subtilno dodajaš akustičnim posnetkom in jih "tweakaš" po mili volji, prav tako je zelo soliden "naraven" reverb, ki je del Samplitude/Sequoia programa, skratka - za tvoj namen bi Convoluton reverbi, še bolje pa Nebula, bili zelo OK. Odlični za ta namen so tudi TC reverbi višjega ranga, kar se pa HW tiče pa zelo hvalijo Bricasti, pa kakšne high-end Sonyje - če se še da kje dobit, pa tudi Kurzweil KSP8, sicer pa je vedno več tega posamplanega za Nebulo (ki je po moje najcenejša varianta za high-end ITB reverbe)... Poleg tega se da dobiti tudi Nebula programe pravih prostorov - recimo tole: http://www.roomhunters.net/joomla/ ali pa TC6000 za Nebulo: http://rhythminmind....=1388#more-1388, pa tega je polno... ampak pri Nebuli nimaš kaj za tweakat - dry/wet ratio in je to to - EQ pa pač dodatno... ne moreš nastavljat kaj dosti parametrov - pač vzameš "prostor" ki ti odgovarja, za to pa potrebuješ dosti različnih Nebula programov, da najdeš pravega za svoj namen... Na srečo so poceni in pogosto lahko kupiš samo posamezen reverb, ki ti je všeč, ne cel paket.






#3 embe

embe

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 266 prispevkov

Objavljeno 07 marec 2011 - 02:23

Hvala za odgovor, ja, iščem HW varianto. Važno mi je, da bi lahko sproti,
med koncertom, recimo, malo kar na roko popravljal repe odzvanja v tišino,
če je efekt malo navit.
zvok,zvok,zvok...

#4 jetam

jetam

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1 054 prispevkov
  • Gender:Male

Objavljeno 07 marec 2011 - 03:04

Nasplošno sem za Lexicone, govori se, da je Bricasti M7 znatno boljši za akustiko.
Nikoli ga nisem imel možnosti probat, tako, da ne morem soditi, kolikšna je razlika. Lahko pa, glede na slišane posnetke, rečem, da je kar konkretna zadeva.
TC-ji so nekaterim všeč, mene še niso prepričali.
Springi so za to področje neprimerni. Plate so malo bolj, niti niso tako dragi, se jih pa na tem koncu dokaj težko dobi, hkrati pa so popolnoma neprimerni za prenašanje po terenu.
Yamahe so nasplošno preveč umetne.

Še ena (mislim, da nemška) firma je, ki ima odlične reverbe, a se je ne spomnim...

#5 satoration

satoration

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1 173 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Maribor
  • Interests:glasba, tehnologija, filozofija

Objavljeno 07 marec 2011 - 04:10

QUOTE (embe @ 7. Mar 2011 16:23:44) <{POST_SNAPBACK}>
Hvala za odgovor, ja, iščem HW varianto. Važno mi je, da bi lahko sproti,
med koncertom, recimo, malo kar na roko popravljal repe odzvanja v tišino,
če je efekt malo navit.



Hmm, če gre za posnetke potem ne vem zakaj ne bi raje to naredil v postprodukciji - na terenu ne moreš ravno objektivno slišat kako zveni posnetek ali pač?

Reverb za ozvočevanje pa je lahko kak malo manj high-end - sicer so pa zdaj rabljeni Lexiconi PCM90, kar poceni, pa kak TC M3000 ali M4000 bi po moje služil temu namenu, ali pa Kurzweil Rumour.

Drugače pa vsi res neverjetno hvalijo Bricasti M7, mogoče ti lahko ixi kaj namigne ali je res tak hud zakon...

----

@jetam "ona nemška firma" - najbrž si mislil Quantec - njihov zadnji model je bil Yardstick 2498 ali nekaj takega.

#6 embe

embe

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 266 prispevkov

Objavljeno 07 marec 2011 - 04:49

Uf, okej, torej če odštejemo te "par jurjev" mašine, ostane...
Zakaj pa so razni TCji in Lexiconi v multiFX variantah res poceni nasproti čistim reverb enotam??
No, če vprašam, kateri od do 300-500€ multiFX ima fin natur reverb??
Ali je to vse malo adijo???
zvok,zvok,zvok...

#7 jetam

jetam

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1 054 prispevkov
  • Gender:Male

Objavljeno 07 marec 2011 - 06:09

Ja, Quantec sem mislil. Hvala.

Od tega, kar je trenutno v proizvodnji, bi v tem rangu izbral Lexicon MX300.

Škoda, da Kurzweilov ne delajo več.

#8 E.B. King

E.B. King

    Audioholik

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 519 prispevkov
  • Location:Krskou/Laibach
  • Interests:muzika tako ali drugace + standardne cloveske zelje in goni

Objavljeno 08 marec 2011 - 09:21

Ja, baje je kurzweil rumour dokaj v redu. Če malo pobrskaš po ebayu...
Ebay the baby, get more equipment.

#9 embe

embe

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 266 prispevkov

Objavljeno 08 marec 2011 - 02:24

Uf, je lep Kurzweil. Ima, ima...
Kaj pa recimo Ibanez SDR1000 viza Sony MU inside??

Moram malo raziskat mehaniko kar se vzmeti in plate tiče
Intuicija clown.gif mi pravi da tu je potencial samo je treba zadeve mehansko potvikat...
zvok,zvok,zvok...

#10 satoration

satoration

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1 173 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Maribor
  • Interests:glasba, tehnologija, filozofija

Objavljeno 08 marec 2011 - 03:58

QUOTE (embe @ 8. Mar 2011 16:24:00) <{POST_SNAPBACK}>
Uf, je lep Kurzweil. Ima, ima...
Kaj pa recimo Ibanez SDR1000 viza Sony MU inside??

Moram malo raziskat mehaniko kar se vzmeti in plate tiče
Intuicija clown.gif mi pravi da tu je potencial samo je treba zadeve mehansko potvikat...


Vse kar omenjaš so zanimivi "efekt" reverbi - torej očitno umetni reverbi, ne pa naravni podobna akustika, ki bi jo dodajal na akustične posnetke. Tisti Ibanez je pač klasičen 80's reverb...

Vzmeti in plati bodo vedno zveneli kot vzmeti in plati, pa če so še tako vrhunski - in to je tudi ok, a odvisno za kak namen...

Brez heca - nekateri prisegajo, da je ta Behringerjev reverb odličen, sploh pa za to neverjetno ceno:

http://www.bolha.com...-oglas383173980

En dolg Gearslutz thread o tem: http://www.gearslutz...ger-v-verb.html

Pa SOS review: http://www.soundonso...ngerrev2496.htm


Sicer pa - to je eden najboljših "studijskih" spring reverbov - http://www.demeteram...verb/index.html - a tudi ta je pač spring - in ne naraven reverb - je lep, analogno mehak, a ne moreš ga uporabit za klasiko - da ustvariš iluzijo, da je orkester igral v kvalitetnejšem ali večjem prostoru, kot je zares igral - za to so high-end digitalni reverbi in convolution reverbi, ki simulirajo resnične akustične prostore...

Pa še SOS review: http://www.soundonso...demeterrrv1.asp

Glede plate-a pa - ne vem kako si predstavljaš prenašat naokoli nekaj tako velikega in težkega (http://www.nrgrecording.de/EMT140-dimensions.jpg), ki nenazadnje niti ne zveni kot prava akustika... Razen DIY variant so pravi vrhunski plati kar dragi - mislim, da second hand mono varianta - torej rabiš dva, hehe - EMT 140 pride okoli 1000EU - potem pa je najbrž treba še vložit nekaj dela in materiala, da ga spraviš v uporabno stanje...

Jaz sem reverb snob in do pred kratkim mi nič v kompjuterju ni bilo dovolj dobro - danes pa je malo drugače... smile.gif Ne si po nepotrebnem komplicirat življenja, hehehe.






#11 jetam

jetam

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1 054 prispevkov
  • Gender:Male

Objavljeno 08 marec 2011 - 04:04

Si že kdaj videl pravi plate?
To je zadeva dolga 2m, visoka dober meter, tehta skoraj 200kg, prenašaš jo lahko samo v pokončni poziciji, če jo nagneš, lahko zlomiš driver ali celo ploščo (plate). Če potolčeš po škatli zabobni.
Za 500€ ga zagotovo ne dobiš.

Springi so cenejši, so pa tudi zelo občutljivi. Zvok manjših modelov je boing-boing. Večji modeli so boljši, a še vedno ni to naraven reverb, hkrati pa je to dober meter visoka škatla.

Če potrebuješ realen reverb, stari digitalci, čeprav so drugače nekateri odlični, nasplošno niso to.

#12 embe

embe

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 266 prispevkov

Objavljeno 08 marec 2011 - 04:57

Večkrat sedim zraven tam-tama na odru
in ko orkester res pritisne akord fff noter zmrzne zvok, da je veselje...
Na Jurčkovi ima bojda en skladišče feder.

Prispevek uredil/a: embe, 08 marec 2011 - 04:58 .

zvok,zvok,zvok...

#13 satoration

satoration

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1 173 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Maribor
  • Interests:glasba, tehnologija, filozofija

Objavljeno 08 marec 2011 - 05:27

QUOTE (embe @ 8. Mar 2011 18:57:57) <{POST_SNAPBACK}>
Večkrat sedim zraven tam-tama na odru
in ko orkester res pritisne akord fff noter zmrzne zvok, da je veselje...
Na Jurčkovi ima bojda en skladišče feder.


Ma si res en zanimiv model, hehehe... Bi res rad slišal kak tvoj posnetek orkestrov.

Veliko sreče s fedrami... wink.gif





#14 embe

embe

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 266 prispevkov

Objavljeno 09 marec 2011 - 01:23

the B word, mmmmm! It looks like a good idea!
Posnetek simfonije
Ni kaj, truplo, ampak toplo..
Hja, pa opremica definitivno da svoj pečat..
Bili so problemi s postavitjo na odru, kreh, pa je bilo treba it dva metra nazaj in,
čau baby, zvok kot z opernega odra....

No, tu si je kolega zažalel malo Konzertgebow filinga,
samo kaj,ko je ob vsem soku, ki potem šprica, treba
zaključit stavek s glasnim akordom "signalom" v tišino.
Tu mi ostane samo sukanje knofa za efekt, potem pa je treba
še tu pa tam malo pozapirat/odpirat, v glavnem cela štala kjerkoli drastično pade nivo.


No tu, pride v akcijo DVerb. Čez čas, ko se bova bondala,
ga lepo nastavim na koncertu, če je plac bolj tak-tak,
pa hvala lepa, doma so drugi opravki, kot pa po kompjuteru
še kar naprej nabijat v nedogled, pač, do naslednje "seanse".

Prispevek uredil/a: embe, 09 marec 2011 - 01:27 .

zvok,zvok,zvok...

#15 Plueg

Plueg

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 118 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:MS

Objavljeno 09 marec 2011 - 11:26

Embe, kje in kdaj je bil posneti SRH2 od STOP-a?

lp
i

You're as good as your last project.
http://www.gbtm.si

#16 satoration

satoration

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1 173 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Maribor
  • Interests:glasba, tehnologija, filozofija

Objavljeno 09 marec 2011 - 11:39

QUOTE (embe @ 9. Mar 2011 03:23:09) <{POST_SNAPBACK}>
the B word, mmmmm! It looks like a good idea!
Posnetek simfonije
Ni kaj, truplo, ampak toplo..
Hja, pa opremica definitivno da svoj pečat..
Bili so problemi s postavitjo na odru, kreh, pa je bilo treba it dva metra nazaj in,
čau baby, zvok kot z opernega odra....

No, tu si je kolega zažalel malo Konzertgebow filinga,
samo kaj,ko je ob vsem soku, ki potem šprica, treba
zaključit stavek s glasnim akordom "signalom" v tišino.
Tu mi ostane samo sukanje knofa za efekt, potem pa je treba
še tu pa tam malo pozapirat/odpirat, v glavnem cela štala kjerkoli drastično pade nivo.


No tu, pride v akcijo DVerb. Čez čas, ko se bova bondala,
ga lepo nastavim na koncertu, če je plac bolj tak-tak,
pa hvala lepa, doma so drugi opravki, kot pa po kompjuteru
še kar naprej nabijat v nedogled, pač, do naslednje "seanse".


Lepo, sicer kot praviš "truplo" - malo manjka transientov - je pa lepo "toplo" - ampak malo bolj živa - dinamična in globinska slika ne bi škodila. Kaj pa je bila za ena oprema?

A zgolj stereo mikrofonski par ali še kaj drugega? Sklepam da stereo par v en bolj povprečen preamp? Ampak kar ok, sploh tako - za informacijo in arhiv.

Te pa res ne štekam glede želje po spring reverbu za take reči... smile.gif

Prispevek uredil/a: satoration, 09 marec 2011 - 11:41 .


#17 embe

embe

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 266 prispevkov

Objavljeno 09 marec 2011 - 12:52

Torej, Stereo ribonček, XLR/RCA adapter?!!, VMP preamp, sicer namenjen za
home hi-fi komponente, ko so le-te ostale brez mic-in vhoda, handy-line in.
Jebat ga, normalna orema je na poti. V začetku aprila
spet delam s to zasedbo, upam, da bo občutno bolje...

Fedra?? Kaj pa vem... Jaz si jo predstavljam kot eno dimenzijo prostora.

Srh je posnet v vel.dvorani SF, enkrat konec novembra lani.
Se sliši ena radijska postaja not, a? No, to sem se pa včeraj naučil. Nikoli ne pusti
nebalansiranih linij-kablov da se zvijejo v nekakšno "omega", huh....

Včeraj sem začel z nekimi kvazi testiranji kompatibilnosti st.para in dvorane,
če ima kdo kakšen link, se priporočam-o...
zvok,zvok,zvok...

#18 embe

embe

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 266 prispevkov

Objavljeno 08 januar 2012 - 08:30

Kolobarim po avdiju, prodajam zijala, kako hočete, v glavnem, zataknil sem se za TC4000, moti me ker zadeva kljub digital in/out nima word-clock priključka; a ni to malo mimo, mislim,, sicer o digitaliji nimam kaj dosti pojma, a ni pogoj za "dober" jitter?
zvok,zvok,zvok...

#19 jetam

jetam

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1 054 prispevkov
  • Gender:Male

Objavljeno 08 januar 2012 - 09:06

Ga ima, samo da ni na BNC ampak na RCA konektorju.

#20 embe

embe

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 266 prispevkov

Objavljeno 08 januar 2012 - 09:23

Ups, res je tekst na SOS star skoraj 10 let. Fino.. tnx!
zvok,zvok,zvok...



Dodaj odgovor



  


0 uporabnikov bere to temo

0 članov, 0 gostov, 0 anonimnih uporabnikov