Piskotki

Skoči na vsebino



Slika

dsd


17 odgovorov v tej temi

#1 embe

embe

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 266 prispevkov

Objavljeno 12 oktober 2011 - 01:21

Par mnenj o tem formatu je padlo, svet se vrti naprej, a je kaj novega? Ima kdo kakšne izkušnje s tem??
zvok,zvok,zvok...

#2 jodldajs

jodldajs

    Audioholik

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 637 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Velenje
  • Interests:bobni, audio produkcija (akustika)

Objavljeno 12 oktober 2011 - 08:30

menda je to po zvoku čista digitalna analogija, upam da se bodo kmalu pojavili programi cenovno ugodni, da boš lahko urejal posnetke neokrnjene.

drugače se p aspogledujem z KORG MR1000, me mika za kako hudo klasiko posnet z to mašino, slišim o njej samo najboljše

lp, aleš
''the great gretsch sound''

AKA - glasbena dejavnost, Aleš Kajtna s.p.

#3 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 981 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 12 oktober 2011 - 09:57

Na kratko in sežeto:
http://www.merging.c...oduct=1&page=11
http://www.merging.c...lution_v3.5.pdf

DSD je kar že "out", problemi so bili s filtri in visokim šumom na visokih, pa distorzije... kakorkoli obstajajo pro&contra, izpadlo je da je DXD ok.
... marsikaj je teorija, praksa in (predvsem) marketing pa nekaj drugega...
Nenad Patkovic

#4 embe

embe

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 266 prispevkov

Objavljeno 12 oktober 2011 - 10:02

Baje da je discontinued....
....so samo še zaloge...
???
Vprašanje je kaj bo rekel Sony.
Jaz bom tud enega, za ziher!

Zadnjič sem slišal, sicer je bil vir mr-1, z 4060, nekaj med mini AB in binaural, na res hudo reprodukcijo.
Umirjen zvok....

p.s.: ja,N.,ampak dxd ne moreš nositi v žepu..heh

Prispevek uredil/a: embe, 12 oktober 2011 - 10:08 .

zvok,zvok,zvok...

#5 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 981 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 12 oktober 2011 - 10:44

QUOTE (jodldajs @ 12. Oct 2011 21:30:09) <{POST_SNAPBACK}>
menda je to po zvoku čista digitalna analogija, upam da se bodo kmalu pojavili programi cenovno ugodni, da boš lahko urejal posnetke neokrnjene.

drugače se p aspogledujem z KORG MR1000, me mika za kako hudo klasiko posnet z to mašino, slišim o njej samo najboljše

lp, aleš


Hja Merging ima program Pyramix, potem pa še imaš najavljen KORG-ov 8 kanalni program, klasika je tudi Sony-jeva Sonoma, Sonic Studio je to omogočal (nekaj so čarali vmes, ne vem preveri...), Sadie je nekaj imel morda še ima (vmes je propadel pa ga je odkupil Prism...), Genex je nekaj imel, Steinberg je nekaj obljubljal, ... mislim da je še nekaj pa se ne spomnim a zaenkrat je dovolj da se lahko dela, če je želja velika:)
Cene teh editorjev so "interesantne"...

... vseeno je na koncu mnogo večje vprašanje kvalitete celotne konstruirane ADC/DAC naprave in ne zgolj samo načina konverzije!
Tudi pri PCM encodingu/ decodingu je več tipov (ladder vs delta sigma: http://www.msbtech.c...DACs_Work.php)... in nekateri poveličujejo ladder tipe (sploh audiofili...) v praksi je to vse bolj tak...

P.S.: za vse ki mislite da kaj veste okoli tega; konverzija analognega signala v digitalnega in obratno... detajlen teoretični princip delovanja ADC/DAC chipov (brez ostalega tokokroga: opampi itd.) je na zelo visokem nivoju, da bi ga razumel človek z več kot povprečnim znanjem elektrotehnike... je skoraj v rangu kakšne raketne tehnike... kdor se bo ali se je poglobil bo vedel kaj govorim. ...dandanes je ogromno dostopne literature tako in drugače.

QUOTE (embe @ 12. Oct 2011 23:02:33) <{POST_SNAPBACK}>
Baje da je discontinued....
....so samo še zaloge...
???
Vprašanje je kaj bo rekel Sony.
Jaz bom tud enega, za ziher!

Zadnjič sem slišal, sicer je bil vir mr-1, z 4060, nekaj med mini AB in binaural, na res hudo reprodukcijo.
Umirjen zvok....

p.s.: ja,N.,ampak dxd ne moreš nositi v žepu..heh


2.5 inčne HD terabajtne diske in na njih DXD pa lahko:)
Delali so raznorazne teste med DSD in PCM pa so mnenja deljena oz. nekako so testi izzveneli da je vse "isto sranje"... glej zadnji moj post kaj menim okoli različnega ADC/DAC konvertiranja.
Nenad Patkovic

#6 embe

embe

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 266 prispevkov

Objavljeno 12 oktober 2011 - 11:21

Kaj pa live vs. studio uporabnost?
Simple
TNx,zmeraj kaj dobrega..

L
zvok,zvok,zvok...

#7 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 981 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 12 oktober 2011 - 11:55

Ni za kaj, upam da ti koristi.
Live vs studio (produkcija... ker ne vem kaj si natančno mislil)... hja tu pa se zadeve zakomplicirajo, tako pri zajemu zvok in kasnejši reprodukciji ter pogledih in izkušnjah (tudi opremi) celotnega produkcijskega tima... studio in domače poslušalsko okolje pa je nekaj spet drugega, prenest pravo koncertno doživetje, v domače poslušalsko okolje čim bolj verodostojno ni za pričakovat, sploh ob dosedanjih tehnologijah a lahko se približa in prenekateri subjekti so manj zahtevni... primerna akustika specifičnega prostora pa doprinese k mnogo višjem nivoju "prevare"...

... in drugi pogled: PCM s kvalitetnimi konverterji (ne pregrešno dragimi ampak sodobni RMEji, Lynx, Prism Orpheus, Apogee Symphoni, novi Avidi...) je že zelo zelo OK! Marsikaj drugega je mnogooo bolj pomembno (druga oprema in dober produkcijski tim)...
Najbolj je pomembno kako je snemano (akustični prostori, izkušnje, ostala produkcijska tehnika, pa tudi HW oprema in obvladovanje le-te), miksano (izkušenost, iznajdljivost, HW/SW oprema in obvladovanje le-te...) in masterizirano...

Verjetno sem kaj izpustil, morda zamenjal ampak na kratko in hitro...
Nenad Patkovic

#8 jetam

jetam

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1 050 prispevkov
  • Gender:Male

Objavljeno 17 oktober 2011 - 04:23

Pri DSD-ju je problem, ker se ga kolikor je meni znano (še) ne da procesirati ali kaj dosti editirati, tako da mislim, da live mešalk v DSD-ju ne bo. Prav tako je problem pri miksu zaradi visokofrekvenčnega šuma. Dober je kot stereo format za mixdown, za multitrack pa ima DXD več prednosti (drugače klasičen PCM format z višjo frekvenco vzorčenja).

#9 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 981 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 17 oktober 2011 - 10:14

Jetam preberi si moje poste, med drugim lahko zaslediš; da se lahko editira in procesira v DSD formatu, obstaja nekaj namenskih programov...
Nenad Patkovic

#10 jetam

jetam

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1 050 prispevkov
  • Gender:Male

Objavljeno 18 oktober 2011 - 07:20

QUOTE (NLP @ 17. Oct 2011 23:14:29) <{POST_SNAPBACK}>
Jetam preberi si moje poste, med drugim lahko zaslediš; da se lahko editira in procesira v DSD formatu, obstaja nekaj namenskih programov...

Pyramix direktno v DSD-ju zagotovo ne omogoča procesiranja. Procesiranje poteka v PCM oz. DXD formatu. Sonic Studio, kolikor je meni znano tudi dela na PCM-ju pri visoki frekvenci. Sonoma naj bi omogočala editing. Mogoče, da ta KORG zmore, čeprav nisem zasledil, če je zadeva že na tržišču.

#11 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 981 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 18 oktober 2011 - 08:41

zagotovo da ne?!:)

http://www.merging.c...roduct=1&page=3
http://www.merging.c...roduct=1&page=1

Sonic in Sadie sta tudi imela opcijo direktnega a so out of production.

Sonoma:
http://superaudiocen... Sonoma Web.pdf
http://www.superaudi...om/Products.htm
še cene, če se bo kdo zaletel v to štorijo: http://www.superaudi...oma Pricing.htm

Za Korg pa ne vem, ker ga še ni kolikor gledam, le najavili so ga.

... ta google vse ve, če se le vtipka in pobrska...
Nenad Patkovic

#12 jetam

jetam

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1 050 prispevkov
  • Gender:Male

Objavljeno 18 oktober 2011 - 09:30

QUOTE (NLP @ 18. Oct 2011 21:41:21) <{POST_SNAPBACK}>
zagotovo da ne?!:)

http://www.merging.c...roduct=1&page=3
http://www.merging.c...roduct=1&page=1

Sonic in Sadie sta tudi imela opcijo direktnega a so out of production.

Sonoma:
http://superaudiocen... Sonoma Web.pdf
http://www.superaudi...om/Products.htm
še cene, če se bo kdo zaletel v to štorijo: http://www.superaudi...oma Pricing.htm

Za Korg pa ne vem, ker ga še ni kolikor gledam, le najavili so ga.

... ta google vse ve, če se le vtipka in pobrska...

Tretji odstavek:
http://www.merging.c...oduct=1&page=11

SACD Production Guide, stran 11 (dokumentacija Pyramixa):

in predvem:


#13 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 981 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 18 oktober 2011 - 10:17

hja eto še tole sem našel, kvazi pro svetovalci:
http://www.soundonso...es/qa0209_1.htm
"Processing native DSD streams in a DAW environment is possible in a fashion, but isn’t easy and has to contend with some significant technical issues. As I understand it, there are currently only two DAWs that can process (ie. mix, equalise, control dynamics of, and so on) DSD data directly, and they are Merging Technologies’ Pyramix and Sony’s Sonoma. SADiE used to offer its System 5 DSD platforms, and Sonic Solutions also had a DSD platform, but both are now out of production"
... mogoče pa so naredili korak nazaj kot Sonic in Sadie?

... impossible to do this mathematical operations on 1-bit streams... torej merketinško zavajanje dokler ne prebereš navodil:)
Nenad Patkovic

#14 jetam

jetam

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1 050 prispevkov
  • Gender:Male

Objavljeno 19 oktober 2011 - 05:11

Od vseh teh programov, poznam dobro samo Pyramix, tako da za ostale ne morem trditi, kaj omogočajo in kaj ne, ampak Pyramix te na začetku vpraša ali boš delal v PCM-ju "Editing Project", kjer imaš na razpolago cel mikser, plugine itd., lahko izbereš "Digitizing Session", ki je samo neko preprosto snemanje, "DXD mixing Project", ki je "project for recording, editing, mixing, processing and mastering DSD/SACD in DXD format (352.8 kHz - 32 bits)" in "DSD Project" - "Project for recording editing and mastering DSD/SACD in DSD format (2.8 MHz - 1 bit).

Če izbereš zadnje - čisti DSD, ne moreš v mikserju premikati faderjev in ni insertov/pluginov.
Lahko pa narediš projekt, ki konča kot DSD, ampak procesiranje poteka v DXD formatu.

#15 embe

embe

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 266 prispevkov

Objavljeno 19 oktober 2011 - 07:48

Tudi meni prišlo v uho in oko, da lahko samo režeš. Zadeva za Mad Profesorja..Za ljubitelje-fanatike/glasbene konzumente, posnetek arhitekture v preprosti postavitvi s filtrom na 200k.. Pač ne maram računalnikov v audiu..
zvok,zvok,zvok...

#16 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 981 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 19 oktober 2011 - 08:42

hvala jetam:(
... kakorkoli kateri zavajajo in kje se lahko editira direktno, DSD ni neka jaka rešitev glede na PCM, sploh sodobnih sigma delta in ladder konverterjev, ki niso najšibkejši člen v snemalni in predvajalni "verigi"...
Nenad Patkovic

#17 jetam

jetam

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1 050 prispevkov
  • Gender:Male

Objavljeno 19 oktober 2011 - 10:19

Se popolnoma strinjam. smile.gif
Edina prednost na papirju je ta, da ima, kolikor je meni znano, pri enaki podatkovni širini boljši impulse response in pa da je D/A pretvorba v teoriji izredno preprosta. Hkrati pa ima poleg visokofrekvenčnega šuma precej slabši dinamični razpon in glede na to, kako deluje naše uho, je pomoje PCM predvsem pri uporabi v profesionalne namene superioren. Sploh pa pri takšni resoluciji, kot je DXD, čeprav tudi 44.100 @ 24 bit je ponavadi čisto dovolj. Pa še če konča na CD-ju se izogneš dodatni konverziji.

Drugače pa itak ANALOG RULES! tongue.gif


#18 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 981 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 19 oktober 2011 - 10:45

hja ja ne, vse ima svoje + in - pa še ti so sčasoma vedno manjši.
Na koncu je glasba najpomembnejša! ... kdor pa je preveč picajzlast pa se naj odpravi na dober koncert!:)
Nenad Patkovic



Dodaj odgovor



  


1 uporabnikov bere to temo

0 članov, 1 gostov, 0 anonimnih uporabnikov