Piskotki

Skoči na vsebino



Slika

Drivanje konverterjev


17 odgovorov v tej temi

#1 dejanilly

dejanilly

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 137 prispevkov

Objavljeno 20 junij 2014 - 12:18

A lahko kdo malo več napiše kako se drive-a konverter ? Sem neke intervjuje gledal in je bilo govora o tem.

Pa tako res laično....kakšno škatlo rabiš za to, kam in v kakšni obliki pripelješ zvok, in kako potem vse skupaj drajvaš ? wall.gif

Thnx

#2 jantex

jantex

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 197 prispevkov

Objavljeno 20 junij 2014 - 02:30

V največji meri to pomeni, da clippaš AD converter. Torej pelješ signal iz svojega DA nazaj v AD (lahko narediš loop z dvema kabloma iz dveh izhodov v dva vhoda, če hočeš clippati stereo mix). Nato ta dva signala pred inputom ojačaš da presežeta 0dB FS. hkrati pa seveda poslušaš to clippanje, da ni pretirano. Načeloma se mi pri pluginih dandanes to ne zdi več potrebno, ker imaš tako kvalitetne limiter in clipping plugine, ki to naredijo enako kvalitetno. Seveda pa je pogoj, da imaš dober converter, ker poceni converterjev nočeš clippati, ker to res zveni ogabno smile.gif

#3 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 981 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 23 junij 2014 - 06:55

..."zanimivo" je potem takšen zvočni izdelek poslušat preko domačih cenenih CD playerjev ipd.
Nenad Patkovic

#4 Blaster

Blaster

    PA PRO USER

  • Moderator
  • PipPipPipPipPip
  • 1 279 prispevkov

Objavljeno 23 junij 2014 - 10:52

NLP: To nima veze s tem, kar si napisal. smile.gif

... nekoč mi je nek mojster masteringa vneto razlagal, kako dobiš boljši in zanimiv sound, če klipaš konverterje na Weiss DS-1 (omenjeni mojster je tudi lastnik omenjene naprave) smile.gif Po pravici rečeno, že nekaj let razmišljam, kaj je mislil s tem, pa še zdaj mi ni čisto nič jasno... baby.gif

Če mi zna kdo obrazložit to zagato, se priporočam hump.gif

LP
www.mmedia.si

#5 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 981 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 23 junij 2014 - 11:36

No recimo... en Metallica-n album je bil tako klipan ( http://en.wikipedia....ki/Loudness_war in http://en.wikipedia..../Death_Magnetic ), da so se kupci albumov množično pritoževali, zahtevali so tudi novo izdajo...
Ko nekaj postane "popularno" prenekateri zlorabljajo... potrebno je imeti "feeling za občutek":) ko na consumer player sistemih še ima poslušljiv užitek.
Nekaj je na pro konverterjih clipat, drugo pa kaj bodo lahko poslušalci lahko z užitkom premleli na svojih relativno slabih sistemih.
Nenad Patkovic

#6 Blaster

Blaster

    PA PRO USER

  • Moderator
  • PipPipPipPipPip
  • 1 279 prispevkov

Objavljeno 24 junij 2014 - 12:03

Se strinjam, vendar je možakar, ki sem ga omenil prej očitno pozabil, da je Weiss le digitalna komponenta z aes/ebu vhodom/izhodom... Kako potem klipat KONVERTER? laugh.gif
www.mmedia.si

#7 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 981 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 24 junij 2014 - 07:31

... mogoče je imel ta mojster več Weiss-ovih naprav pa je zamenjal oznake:)
Drugače pa tale DS1 zna klipat:
http://www.gearslutz...loud-level.html
Nenad Patkovic

#8 Blaster

Blaster

    PA PRO USER

  • Moderator
  • PipPipPipPipPip
  • 1 279 prispevkov

Objavljeno 24 junij 2014 - 07:57

Ni zamenjal s čim drugim smile.gif Tudi če bi, tako DS kot EQ imata le AES vhod/izhod. smile.gif

Kar se pa klipanja tiče, je možen (na inputu) približno tak, kot če ženeš DAW v overload. Ne vem sicer, zakaj bi to počel. In to nima veze s klipanjem konverterja, kjer mu ti v over pošiljaš analogni signal.

Je pa res, da ima na outputu safety limiter, ki pa se ne obnese ravno najbolje.. De-esser in kompresor pa je "do jaja". Sploh v M/S-u. smile.gif

Sorry za offtopic smile.gif

LP

www.mmedia.si

#9 baadc0de

baadc0de

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 320 prispevkov

Objavljeno 24 junij 2014 - 02:15

Še programerjevih pet centov..

Perfektno clipanje je v resnici tako hiter limiter kolikor je nyquistova frekvenca x oversample, tako v attack kot release. Recimo pri CD audio bi bilo to attack: 0uS, release: ~22.7uS. Mikrosekund, ja. Ampak to je default, LAHKO PA narediš clip ki je bolj pameten kot to. In rekel bi da imajo pri Weiss točno to, razmislili so, kaj lahko naredijo pri clipanju, kaj jih moti, in mogoče delajo frequency-emphasis-de-emphasis na clipperju, mogoče filter po clipanju (da omejiš supersonične produkte) mogoče slew rate limiting pred clipperjem .. ful je enih opcij, vse bi dale različne sounde (minimalno, ampak ja).. mogoče rekonstruirajo recipročen del tranzienta pred clipanjem (recimo 10%) ali kakšna kombinacija naštetega. Skratka, rekel bi, več kot ima firma R&Dja in več kot ima fokusiran trg, več si lahko zmisli neke posebne rešitve ki so ful hi-tech in odmik od normalnega.

Če kupiš Weiss ali DAD si predstavljaš da bo clip med njima zvenel drugače, ampak če clipaš v enem floating point DAW pa v drugem, bi pričakoval isto, ker so DAW programi mišljeni za čim širši trg, taki specialni konverterji pa ravno obratno, za par izbirčnih posameznikov smile.gif

#10 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 981 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 24 junij 2014 - 02:53

Ja saj razumem poanto ampak nekako "klipa po svoje":)

QUOTE (Blaster @ 24. Jun 2014 08:57:38) <{POST_SNAPBACK}>
Ni zamenjal s čim drugim smile.gif Tudi če bi, tako DS kot EQ imata le AES vhod/izhod. smile.gif

Kar se pa klipanja tiče, je možen (na inputu) približno tak, kot če ženeš DAW v overload. Ne vem sicer, zakaj bi to počel. In to nima veze s klipanjem konverterja, kjer mu ti v over pošiljaš analogni signal.

Je pa res, da ima na outputu safety limiter, ki pa se ne obnese ravno najbolje.. De-esser in kompresor pa je "do jaja". Sploh v M/S-u. smile.gif

Sorry za offtopic smile.gif

LP


Nenad Patkovic

#11 baadc0de

baadc0de

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 320 prispevkov

Objavljeno 24 junij 2014 - 04:08

QUOTE (NLP @ 24. Jun 2014 15:53:29) <{POST_SNAPBACK}>
Ja saj razumem poanto ampak nekako "klipa po svoje":)


Par teh zadev lahko naredite sami..

recimo daš EQ pred clipper, -5dB @ 10kHz in potem +5dB @ 10kHz post clipper pa imaš "poseben" clipping.

#12 dejanilly

dejanilly

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 137 prispevkov

Objavljeno 30 junij 2014 - 10:23

v onem intervjuji,...je tip rekel, da sploh več ne limitira svoje muske ampak še samo s konverterji mastering dela.....

#13 Ploki

Ploki

    Audioholik

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 988 prispevkov
  • Location:Florjan

Objavljeno 30 junij 2014 - 11:13

js sm mislil da so preveč sklipane stvari bolj očitne na boljših sistemih? Pa da klip dobro dela pravzaprav ravno na crap sistemih kot je iPhone + iPods.

Prispevek uredil/a: Ploki, 30 junij 2014 - 11:13 .


#14 Psyko

Psyko

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 387 prispevkov

Objavljeno 30 junij 2014 - 11:52

QUOTE (Ploki @ 30. Jun 2014 12:13:10) <{POST_SNAPBACK}>
js sm mislil da so preveč sklipane stvari bolj očitne na boljših sistemih? Pa da klip dobro dela pravzaprav ravno na crap sistemih kot je iPhone + iPods.


Japs. Master clipping je praktično neslišen na crap sistemu ...
Ni pa to ni kaj strašnega ... vsi "tavlki" to počnejo:) Raje mal clipinga kot pa limiter pumping, ki se mimogrede veliko bolj sliši na malih speakerjih.

Prispevek uredil/a: Psyko, 30 junij 2014 - 11:55 .


#15 Katoda

Katoda

    Audioholik

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 898 prispevkov

Objavljeno 30 junij 2014 - 05:46

QUOTE (dejanilly @ 30. Jun 2014 12:23:58) <{POST_SNAPBACK}>
v onem intervjuji,...je tip rekel, da sploh več ne limitira svoje muske ampak še samo s konverterji mastering dela.....



kdo ?

#16 graylow

graylow

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 250 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Šoštanj
  • Interests:elektronska (minimalistična) glasba

Objavljeno 01 julij 2014 - 07:15

mogoč tuki, pri 32min je debata o masteringu in clipanju

Prispevek uredil/a: graylow, 01 julij 2014 - 07:17 .

Music is what feelings sound like

#17 dejanilly

dejanilly

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 137 prispevkov

Objavljeno 01 julij 2014 - 08:17

QUOTE (Katoda @ 30. Jun 2014 18:46:19) <{POST_SNAPBACK}>
kdo ?



Robert Babicz

#18 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 981 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 01 julij 2014 - 09:24

O klipanju bolj pri 36+min:)
... btw okoli 29+ min pa da je "the most important equipment is a room and a speakers...":)
Nenad Patkovic



Dodaj odgovor



  


1 uporabnikov bere to temo

0 članov, 1 gostov, 0 anonimnih uporabnikov