Piskotki

Skoči na vsebino



Slika

DIY dbx 160 vu verzija


8 odgovorov v tej temi

#1 baadc0de

baadc0de

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 320 prispevkov

Objavljeno 29 maj 2013 - 07:27



Fajn za bobne, bas, hiphop vokale etc.. fino špona zadeve.

#2 ixi

ixi

    PA MAYOR

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 821 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Grosuplje
  • Interests:Recording&Mixing&Mastering&ostalo kar sodi poleg....:)

Objavljeno 30 maj 2013 - 09:24

pa se ga splača delat glede na to da je DBX 160A cca 400€
.: IXI ¤ GregA Šmalc ¤ 040/520-486 :.

#3 baadc0de

baadc0de

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 320 prispevkov

Objavljeno 30 maj 2013 - 10:27

QUOTE (ixi @ 30. May 2013 10:24:45) <{POST_SNAPBACK}>
pa se ga splača delat glede na to da je DBX 160A cca 400€


Tisto je 1 kanal, tukaj sta dva (slikal sem samo enega zato da se kolikor toliko dobro vidi lustkan VU meter). 160VU in 160A mislim da imata drugacno izhodno sekcijo, drugacno RMS enoto itd.. tako da mislim da nekaj cisto istega dbx ne dela vec, rabljeni pa so 800€+ za 1ch, tako da ja, mislim da se splaca. Tudi ce se bi bilo manjse razmerje koliko prisparas, je fajn naredit svojo zadevo - brez SMD elementov, da lahko sam popravis ce je treba in da razumes kako dela. Pri dbxu so bili res divje dobri inzinirji, RMS enota je polna trikov.

#4 jetam

jetam

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1 055 prispevkov
  • Gender:Male

Objavljeno 30 maj 2013 - 10:42

QUOTE (baadc0de @ 30. May 2013 11:27:06) <{POST_SNAPBACK}>
Tisto je 1 kanal, tukaj sta dva (slikal sem samo enega zato da se kolikor toliko dobro vidi lustkan VU meter). 160VU in 160A mislim da imata drugacno izhodno sekcijo, drugacno RMS enoto itd.. tako da mislim da nekaj cisto istega dbx ne dela vec, rabljeni pa so 800€+ za 1ch, tako da ja, mislim da se splaca. Tudi ce se bi bilo manjse razmerje koliko prisparas, je fajn naredit svojo zadevo - brez SMD elementov, da lahko sam popravis ce je treba in da razumes kako dela. Pri dbxu so bili res divje dobri inzinirji, RMS enota je polna trikov.

Lepo, samo noben izmed omenjenih ne uporablja SMD-jev. wink.gif

#5 baadc0de

baadc0de

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 320 prispevkov

Objavljeno 30 maj 2013 - 01:52

QUOTE (jetam @ 30. May 2013 11:42:54) <{POST_SNAPBACK}>
Lepo, samo noben izmed omenjenih ne uporablja SMD-jev. wink.gif


My bad. Sem presenecen da ne.

#6 Tuub

Tuub

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 235 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Ljubljana
  • Interests:Pro audio elektronika in zgodovina.

Objavljeno 30 maj 2013 - 03:27

Zanimivo, ta projekt je ravno dobil dober zagon, ker nekdo dela tezo s tega področja. Sicer ne vidim nobenih hudih tehničnih trikov v tem RMS detektorju. Detektor audio signal direktno usmeri v VDC, nato linearno v I, ki se preko diode usmeri v log V, kar preko VCA-ja kontrolira GR. Attack in release sta kar v det., kar se mi zdi zanimivo in malo drugače. Ravno ta del na hudo oglašujejo, pa vseeno ni tako elegantno kot na pairju. Pač klasično in malo zastarelo VCA vezje, očitno precej zaželjeno in se folk nevede skešira.... Za VCA vidim da so izbrali kar THAT in je dist. najbrž natrimana za max dist., ki je itak 2. harm. Doma se VCA-ja ne splača delat, 10 let stara zgodba...ker mora bit vse uparjeno in kompenzirano. Kolikor se spomnim ni dosti drugače kot pri SSL-u, razen attacka in releasa kar v det., pa več komponent je glede na funkcijo, ker takrat še ni bilo specializiranih IC-jev za to. Kontrolni del je zanimivo-primitiven, najbrž je tu malo težje imeti stereo link. Ma fajn, po shemi sodeč so ohranili zvok, je pa to vseeno nek hibrid med 160 in 160A, ker je VCA na IC.
Baadcode, a je razlika med 160 in 160A samo v tem, da so še za detektor dodali IC? Vidim, da sta attack in release očitno še vedno v det., ker spredaj ni knofov za to. Pa 160VU je ime, ki se ga je prijelo zaradi VU metra, drugače je to DBX160...

#7 baadc0de

baadc0de

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 320 prispevkov

Objavljeno 30 maj 2013 - 04:10

QUOTE (Tuub @ 30. May 2013 16:27:00) <{POST_SNAPBACK}>
Zanimivo, ta projekt je ravno dobil dober zagon, ker nekdo dela tezo s tega področja. Sicer ne vidim nobenih hudih tehničnih trikov v tem RMS detektorju. Detektor audio signal direktno usmeri v VDC, nato linearno v I, ki se preko diode usmeri v log V, kar preko VCA-ja kontrolira GR. Attack in release sta kar v det., kar se mi zdi zanimivo in malo drugače. Ravno ta del na hudo oglašujejo, pa vseeno ni tako elegantno kot na pairju. Pač klasično in malo zastarelo VCA vezje, očitno precej zaželjeno in se folk nevede skešira.... Za VCA vidim da so izbrali kar THAT in je dist. najbrž natrimana za max dist., ki je itak 2. harm. Doma se VCA-ja ne splača delat, 10 let stara zgodba...ker mora bit vse uparjeno in kompenzirano. Kolikor se spomnim ni dosti drugače kot pri SSL-u, razen attacka in releasa kar v det., pa več komponent je glede na funkcijo, ker takrat še ni bilo specializiranih IC-jev za to. Kontrolni del je zanimivo-primitiven, najbrž je tu malo težje imeti stereo link. Ma fajn, po shemi sodeč so ohranili zvok, je pa to vseeno nek hibrid med 160 in 160A, ker je VCA na IC.
Baadcode, a je razlika med 160 in 160A samo v tem, da so še za detektor dodali IC? Vidim, da sta attack in release očitno še vedno v det., ker spredaj ni knofov za to. Pa 160VU je ime, ki se ga je prijelo zaradi VU metra, drugače je to DBX160...


Tezo je zacel delat kasneje nekdo drug kakor vem tisti ki dela PCB nima povezave s tem. Interes je mislim da cisto zaradi tega kako je sestavljen in ker se ga se zmeraj uporablja. Hecen je nacin kako se array tranzistorjev zlorabi za diode v RMS enoti. Jaz imam originalni diskretni VCA od dbx-a, tako da je dokaj verna kopija. Kolega dela na THAT IC, bova primerjala ob priliki, zanima me razlika v tranzientih, za katere on pravi da se slisi med gold can-om in THAT IC verzijo za GSSL. Bomo se videli.

#8 Tuub

Tuub

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 235 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Ljubljana
  • Interests:Pro audio elektronika in zgodovina.

Objavljeno 30 maj 2013 - 05:50

DBX160 so naredili že na Prodigy Pro, vendar se pcb-ji takrat niso tako prodajali kot danes, pač drug koncept... Pri CA3083 pa gre za pet tranzistorjev vezanih kot diode v detektorju, ja. Pač usmernik, SSL ima narejeno podobno, le malo bolj moderno. Če primerjaš se lahko precej naučiš. Najbrž so pare rabili zaradi offseta, sicer bi lahko pocenili in notri dali kar diode, če pogledaš kako je vezano. Nisem gledal kakteri VCA od THAT je notri, če daš tistega ki ni triman lahko dobiš kar nekaj distorzije, ima dominanten 2. harmonik. Sicer je pa tu finta bolj v detektorju, ker je kar v njem določen attack in release, za praktično uporabo najbrž ne rabiš starih VCA-jev, ker so nove naredili tako, da jih lahko prilagodiš glede na željeno dist.
Če se ti igra lahko malo zrihtaš izhodno stopnjo, ker to tule je imp. bal., kar bi lahko izboljšal glede šuma. Tudi ostali op-ampi so zamenljivi. Super, da imamo še to, ker bodo revizije in najbrž izboljšan zvok, pač bolj uporabno. Saj se ni treba točno držat sheme, ko vidiš da se nekaj lahko naredi bolje. Itak delaš zase in ne bo nič slabše, če bo boljše smile.gif
Zanimivo bi bilo slišati tole in 610A, če dobiš shemo jo daj gor, ker me zanima kaj so naredili z detektorjem, izhodom in op-ampi.

#9 Tuub

Tuub

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 235 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Ljubljana
  • Interests:Pro audio elektronika in zgodovina.

Objavljeno 31 maj 2013 - 07:36

Približno tako kot je v priponki fig.1 bi danes izgledal DBX160. Detektor je THAT 2252, ki ima prav tako "true RMS" odziv in attack/release integrirana kot v 160-ki. VCA je THAT 218X kot v kopiji. Tu je pa original:
http://www.acsoundst...160VU_SCEMO.jpg
Če pri originalu odmisliš kontrole VU metra, kalibracije ter in/out vezje sta precej podobna. Oba feedforward, detektor je praktično enak, kontrole enake, le pri THAT-u je bolj poenostavljeno, ker gre za specializirane IC-je, ki skoraj ne rabijo zunanjih komponent. Izhodno stopnjo bi se lahko dodalo kar od originala, pa meter tudi, celo detektor bi lahko bil original, ne vem sicer kako je z impedancami in ostalimi zadevami, ki morajo špilat. Sicer se pa THAT kompresor lahko naredi kar na verobordu, pred leti je bil kar popularen z THAT 1646 line driverje v trafo.
Kar zanimiva platforma je tale 160-ka, zanimivo koliko lažje ga je naredit danes, tudi če ne veš kaj delaš...

p.s.: Našel sem večino shem, od 163X naprej so samo malo poenostavili, ja, in očitno namenoma pustili malo slabše in/out topologije, op-ampe in ostalo. Npr. detektor in vca sta v 163x integrirca, malo manj je kontrole, sicer pa dobra platforma za učit in tudi modificirat. A to, razen direktnih kopij, še koga zanima?

Pripete sličice

  • dbx160.jpg

Pripete datoteke


Prispevek uredil/a: Tuub, 02 junij 2013 - 12:39 .




Dodaj odgovor



  


0 uporabnikov bere to temo

0 članov, 0 gostov, 0 anonimnih uporabnikov