Piskotki

Skoči na vsebino



Slika

Koncerni klavir na odru


  • Prosimo prijavite se za odgovor
6 odgovorov v tej temi

#1 avbarr

avbarr

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 119 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Trebnje

Objavljeno 06 marec 2013 - 12:49

Pozdravjeni!

Zanimajo me vaši nasveti pri ozvočevanja koncertnih klavirjev poleg banda.

Se je kdo s tem že srečal, kašne tehnike predlagate, mikrofone? Kar nekaj forumov sem že
prebral, načinov je 100, vendar bi se najraje omejil samo na malomembranske kondenzatorkse mikrofone.

Pa izkušnjah, kaj se vam najbolje obnese?


Imam sicer tudi možnost delati s parom dinamičnih sennheiserjevih md441, če bi uporabil to
bi verjetno delal z ORTF tehniko, v skrajni sili tudi NOS mogoče.
Vendar, ne vem, je to za live smiselno?

Lp, Rok

#2 ixi

ixi

    PA MAYOR

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 802 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Grosuplje
  • Interests:Recording&Mixing&Mastering&ostalo kar sodi poleg....:)

Objavljeno 06 marec 2013 - 01:51

LP Rok,

Delal že nekajkrat, zavisi od glasnosti banda na odru.
V primerih da je band na odru sorazmerno tih, potem ja malomembrance, Neumak 184, Rode nt 5, Akg 451, in seveda obvezno 1x SM 57 za monitoring v eno izmed lukenj, odvisno od željenega sounda, če ne piska k svina po odru.
Če je band na odru glasen, mi je pradlagal Dare Novak Shure Beta 58 in morem rečt da se je fenomenalno obneslo.


Pripeta datoteka  klavir.jpg   29,9K   8 Število prenosov
.: IXI ¤ GregA Šmalc ¤ 040/520-486 :.

#3 satoration

satoration

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1 173 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Maribor
  • Interests:glasba, tehnologija, filozofija

Objavljeno 06 marec 2013 - 04:06

Nazadnje sem delal live klavir s parom Rode NT5 - v eni približni ORTF postavitvi - miki usmerjeni h kladivcem, ne preblizu, ne predaleč, pa ne preblizu pokrova... postavi približno, nato prestavljaj dokler ne zveni dobro preden sploh začneš EQjat in šarit po barvi... Kompresije nič, en soliden reverb, ne pretiravat, pa je... Koristi tudi, če vsega skupaj in še posebej klavirja ne teramo v nenormalno jakost...

Pianist je bil zelo dober jazz pianist Bojan Zulfikarpašić alias Bojan Z, zasedba etno-jazzy (Amira in Bojan Z)- klavir, kontrabas, tolkala in vokal, tako da ni bilo pretirano glasno... Gospod iz Bentona je bil navdušen nad soundom in hvaležen, da je klavir zvenel kot klavir preko ozvočenja... Tako da za NT5 lahko jamčim, da delajo dobro na live klavirju, pa pač vedet moraš kako želiš da zveni - namig - čim manj šraufaj, pa je še najboljše... važna je prava postavitev mirkofonov (beri: tam kjer zveni naravno in dobro), pa mora delat... pa malo low-cut/ low shelving filtra, a ne preveč, klavir mora imet dimenzijo, da ne postane nek italo dance klavir ali toy piano, hehe - pač po potrebi...

Prispevek uredil/a: satoration, 06 marec 2013 - 04:14 .


#4 jetam

jetam

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1 050 prispevkov
  • Gender:Male

Objavljeno 06 marec 2013 - 04:41

QUOTE (avbarr @ 6. Mar 2013 12:49:10) <{POST_SNAPBACK}>
Pozdravjeni!

Zanimajo me vaši nasveti pri ozvočevanja koncertnih klavirjev poleg banda.

Se je kdo s tem že srečal, kašne tehnike predlagate, mikrofone? Kar nekaj forumov sem že
prebral, načinov je 100, vendar bi se najraje omejil samo na malomembranske kondenzatorkse mikrofone.

Pa izkušnjah, kaj se vam najbolje obnese?


Imam sicer tudi možnost delati s parom dinamičnih sennheiserjevih md441, če bi uporabil to
bi verjetno delal z ORTF tehniko, v skrajni sili tudi NOS mogoče.
Vendar, ne vem, je to za live smiselno?

Lp, Rok

MD441 so super-cardioid, tako da ORTF in NOS z njimi nista mogoča. Drugače pa "near coincident" par normalno zveni kar v redu.
Precej odvisi od tega, kakšen zvok želiš, kako je postavljeno ozvočenje in koliko je težav z mikrofonijo.
Normalno bi šel z AB parom velikomembranskih kondenzatorskih mikrofonov (C414 B-ULS ipd.). Če je velik problem z mikrofonijo pa lahko tudi par MD441-k, postavljen nekako kot "spaced pair", ampak pod kotom, da čimbolj enakomerno zajame zvok.

Tudi SDC-je lahko uporabiš v več različnih postavitvah, spet odvisno od tega, kaj je na razpolago in kakšni so željeni razultati.

Aja, izogibaj se SM57, 58, Bet in podobnega. happy.gif

Prispevek uredil/a: jetam, 06 marec 2013 - 04:43 .


#5 avbarr

avbarr

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 119 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Trebnje

Objavljeno 06 marec 2013 - 05:11

QUOTE (jetam @ 6. Mar 2013 16:41:24) <{POST_SNAPBACK}>
MD441 so super-cardioid, tako da ORTF in NOS z njimi nista mogoča. Drugače pa "near coincident" par normalno zveni kar v redu.
Precej odvisi od tega, kakšen zvok želiš, kako je postavljeno ozvočenje in koliko je težav z mikrofonijo.
Normalno bi šel z AB parom velikomembranskih kondenzatorskih mikrofonov (C414 B-ULS ipd.). Če je velik problem z mikrofonijo pa lahko tudi par MD441-k, postavljen nekako kot "spaced pair", ampak pod kotom, da čimbolj enakomerno zajame zvok.

Tudi SDC-je lahko uporabiš v več različnih postavitvah, spet odvisno od tega, kaj je na razpolago in kakšni so željeni razultati.

Aja, izogibaj se SM57, 58, Bet in podobnega. happy.gif


Vem, da sta super cardioidna (MD 441). Nekako mi potem ostane smo še XY konfiguracija, nekje blizu 120 stopinjskim kotom..
Ali pa pač NOS oz ORTF s malomembranskimi cardioidi..

#6 jetam

jetam

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1 050 prispevkov
  • Gender:Male

Objavljeno 06 marec 2013 - 05:30

QUOTE (avbarr @ 6. Mar 2013 17:11:27) <{POST_SNAPBACK}>
Vem, da sta super cardioidna (MD 441). Nekako mi potem ostane smo še XY konfiguracija, nekje blizu 120 stopinjskim kotom..
Ali pa pač NOS oz ORTF s malomembranskimi cardioidi..

Lahko tudi postaviš MD441 v stilu ORTF, morda z malo drugačnim kotom/razdaljo, samo nikoli ne bo ORTF.
XY ponavadi zveni najslabše od vseh postavitev, ampak lahko reši probleme s fazo, če moraš umetno ožati stereo sliko klavirja.
Težko je reči, kaj bo izpadlo najbolje v določeni situaciji. Če je klavir presvetel, so MD441 lahko odlični, čeprav bi nasplošno prej izbral dobre SDC-je, če imam izbiro med slabimi SDC-ji in MD441, bi normalno prej izbral 441.
Sicer ima vsak svoj pristop, ampak jaz si ponavadi zamislim, kako bo sestavljen celoten miks in glede na to postavim in izberem mikrofone.

Verjetno bi bilo najbolje, da se preizkusi, kaj kako zveni v dani situaciji.

#7 avbarr

avbarr

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 119 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Trebnje

Objavljeno 08 marec 2013 - 11:25

QUOTE (jetam @ 6. Mar 2013 17:30:01) <{POST_SNAPBACK}>
Lahko tudi postaviš MD441 v stilu ORTF, morda z malo drugačnim kotom/razdaljo, samo nikoli ne bo ORTF.
XY ponavadi zveni najslabše od vseh postavitev, ampak lahko reši probleme s fazo, če moraš umetno ožati stereo sliko klavirja.
Težko je reči, kaj bo izpadlo najbolje v določeni situaciji. Če je klavir presvetel, so MD441 lahko odlični, čeprav bi nasplošno prej izbral dobre SDC-je, če imam izbiro med slabimi SDC-ji in MD441, bi normalno prej izbral 441.
Sicer ima vsak svoj pristop, ampak jaz si ponavadi zamislim, kako bo sestavljen celoten miks in glede na to postavim in izberem mikrofone.

Verjetno bi bilo najbolje, da se preizkusi, kaj kako zveni v dani situaciji.


Seveda, s MD441 grem lahko samo kvazi ORTF, vendar se pa čedalje bolj nagibam k NOS tehniki, pod kotom blizu 120 stopinjam. Glede na to, da imamo dovolj časa za tonsko, bom sprobal še določene druge tehnike, tudi s kakšnimi SDC mikrofoni v ORTF.

Vsekakor bom poročal, kaj se mi bo najbolje obneslo, mogoče komu kdaj pride prav.

Lp, Rok




0 uporabnikov bere to temo

0 članov, 0 gostov, 0 anonimnih uporabnikov