Piskotki

Skoči na vsebino



Slika

SNEMANJE NARODNOZABAVNE GLASBE


47 odgovorov v tej temi

#31 frenkdrev

frenkdrev

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 8 prispevkov

Objavljeno 17 februar 2012 - 02:25

QUOTE (harman @ 13. Apr 2010 22:07:35) <{POST_SNAPBACK}>
No da vas malo spodbudim ker mi je škoda ker je edina pametna tema o narodnozabavni glasbi malo zamrla.Prosil bi vas ko boste na času da se malo bolj v detajle razpišete o samem mic-ingu instrumentov in seveda nadaljni obdelavi posnetkov...za nas amaterje ashamed0002.gif

Blaster...kot velik občudovalec tvojih referenc in seveda vašega ansambla...imaš sigurno v glavi ogromno koristnih informacij in nasvetov...kar na dan z njimi

lp...pa brez zamere

K


Sem nov tukaj...pa naj še jaz dodam nekaj o pomembnosti produkcije:
1. Najpomembnejše je kako je odigrano!!!
2. ZNANJE TONSKEGA TEHNIKA
3. Takoj za tem je pomemben PROSTOR!!! (lahko imaš najboljšo opremo pa eno garažo...si v...)
4. ZNANJE TONSKEGA TEHNIKA

Vse ostalo je kar nekaj...

Kaj ti rabi VRHUNSKA OPREMA če ne znaš delat, ali pa muzikanti ne znajo igrat ali pa NI PRIMEREN PROSTOR!!!

Kot primer vam bom dal...
Moj osebni prijatelj na zvočno kartico PRESONUS za 300eur ter RODE NT 2 A (300eur) ter NUENDO 4 brez nekih dodatnih pluginov dela takšne posnetke, da se juh tudi najboljši studji v sloveniji nebi branili....
VSE SE DA, ČE ZNAŠ!

Če znaš se še z motiko obriješ! ha ha ha ha....

BLASTER...A imam prav???Tudi ti nisi začel z SOFT TUBE! smile.gif Mislim, da bi tudi tebi uspelo z takšno opremo (PRESONUS RODE in NUENDO) narediti tak posnetek, da se ga g. Franc M. nebi sramoval!!!

Pa še nekaj je...lahko vam povem vse kako naredit...pa če nimate izkušen in znanje...NE BOSTE naredili!

LP,Frenk

#32 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 981 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 17 februar 2012 - 05:58

Se lepo strinjam z zgoraj napisanim.
... ali pa obratno povedano kaj bo nastalo če daš "opico" v "milijonski" studio...
Nenad Patkovic

#33 ixi

ixi

    PA MAYOR

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 827 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Grosuplje
  • Interests:Recording&amp;Mixing&amp;Mastering&amp;ostalo kar sodi poleg....:)

Objavljeno 17 februar 2012 - 07:16

Tudi jaz strinjam z zgoraj napisanim, a le če nekoga s svojim pozitivnimi namirami spraviš-utiriš na pravapota mu do uspeha pot lažja.
.: IXI ¤ GregA Šmalc ¤ 040/520-486 :.

#34 embe

embe

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 266 prispevkov

Objavljeno 18 februar 2012 - 01:08

QUOTE (frenkdrev @ 17. Feb 2012 14:25:55) <{POST_SNAPBACK}>
Sem nov tukaj...pa naj še jaz dodam nekaj o pomembnosti produkcije:
1. Najpomembnejše je kako je odigrano!!!
2. ZNANJE TONSKEGA TEHNIKA
3. Takoj za tem je pomemben PROSTOR!!! (lahko imaš najboljšo opremo pa eno garažo...si v...)
4. ZNANJE TONSKEGA TEHNIKA

Vse ostalo je kar nekaj...

Kaj ti rabi VRHUNSKA OPREMA če ne znaš delat, ali pa muzikanti ne znajo igrat ali pa NI PRIMEREN PROSTOR!!!

Kot primer vam bom dal...
Moj osebni prijatelj na zvočno kartico PRESONUS za 300eur ter RODE NT 2 A (300eur) ter NUENDO 4 brez nekih dodatnih pluginov dela takšne posnetke, da se juh tudi najboljši studji v sloveniji nebi branili....
VSE SE DA, ČE ZNAŠ!

Če znaš se še z motiko obriješ! ha ha ha ha....

BLASTER...A imam prav???Tudi ti nisi začel z SOFT TUBE! smile.gif Mislim, da bi tudi tebi uspelo z takšno opremo (PRESONUS RODE in NUENDO) narediti tak posnetek, da se ga g. Franc M. nebi sramoval!!!

Pa še nekaj je...lahko vam povem vse kako naredit...pa če nimate izkušen in znanje...NE BOSTE naredili!

LP,Frenk

a lahko kak klip prlimaš od prijatla, saj veš, ne moreš verjet, dokler ne slišiš..
zvok,zvok,zvok...

#35 frenkdrev

frenkdrev

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 8 prispevkov

Objavljeno 18 februar 2012 - 01:13

QUOTE (ixi @ 17. Feb 2012 19:16:28) <{POST_SNAPBACK}>
Tudi jaz strinjam z zgoraj napisanim, a le če nekoga s svojim pozitivnimi namirami spraviš-utiriš na pravapota mu do uspeha pot lažja.


Z veseljem vam napisem priporocila za snemanje vendar to ni kuhinjski recept,da bo potem juha 100% dobra.
Torej:
1. Ce malo sumite,da nimate dobre zvocne kabine se potrudite,da jo popolnoma zadusite, s tem ne mislim samo visoke tone ampak tudi base in srednje tone,ker pri miksu ZELO OVIRAJO nezeljene frekvence.
2.postavitev mica je prava umetnost! V splosnem vedno daj mic tja kjer je izvor zvoka vendar nikoli pravokotno na izvor...vedno MALO pod kotom obrni mic,da se znebis susov...za vokal vedno uporabljaj mrezico. Pri trobilih daj mic na rob korbusa,ker na sredini ni dober sound. Kitara, ozvoci kibilico tako,da ne moti kitarista...ne devaj mica na luknjo!!!
3. Nikoli ne snemaj brez,da ti nebi bil zvok ze suh vsec. Navadno se dela napaka,da pravijo...aha bomo ze zmiksali,da bo prav...ali pa...saj to se ne bo slisalo v mixu....na to lahko igra le tisti z veliko izkusnjami.
Toliko u snemanju. Nadaljujem,ko napolnem baterijo na telefonu.
Lp,F

#36 frenkdrev

frenkdrev

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 8 prispevkov

Objavljeno 21 februar 2012 - 07:43

QUOTE (embe @ 18. Feb 2012 13:08:42) <{POST_SNAPBACK}>
a lahko kak klip prlimaš od prijatla, saj veš, ne moreš verjet, dokler ne slišiš..





Bi še kaj prilimal iz youtubeta pa je slaba kvaliteta zaradi komprasije youtube...

#37 frenkdrev

frenkdrev

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 8 prispevkov

Objavljeno 21 februar 2012 - 08:25

QUOTE (frenkdrev @ 18. Feb 2012 13:13:03) <{POST_SNAPBACK}>
Z veseljem vam napisem priporocila za snemanje vendar to ni kuhinjski recept,da bo potem juha 100% dobra.
Torej:
1. Ce malo sumite,da nimate dobre zvocne kabine se potrudite,da jo popolnoma zadusite, s tem ne mislim samo visoke tone ampak tudi base in srednje tone,ker pri miksu ZELO OVIRAJO nezeljene frekvence.
2.postavitev mica je prava umetnost! V splosnem vedno daj mic tja kjer je izvor zvoka vendar nikoli pravokotno na izvor...vedno MALO pod kotom obrni mic,da se znebis susov...za vokal vedno uporabljaj mrezico. Pri trobilih daj mic na rob korbusa,ker na sredini ni dober sound. Kitara, ozvoci kibilico tako,da ne moti kitarista...ne devaj mica na luknjo!!!
3. Nikoli ne snemaj brez,da ti nebi bil zvok ze suh vsec. Navadno se dela napaka,da pravijo...aha bomo ze zmiksali,da bo prav...ali pa...saj to se ne bo slisalo v mixu....na to lahko igra le tisti z veliko izkusnjami.
Toliko u snemanju. Nadaljujem,ko napolnem baterijo na telefonu.
Lp,F


Hojla!
Nadaljujem s pisanjem iz računalnika.
Še ena POMEMEMBNA stvar. Pazite kako delate reze!!! Velikokrat slišim rez sredi fraze in je podrta energija...še spabše je, če se sliši pok ali pa, da kar tako zmanjka zvoka ipd.

Torej:
BASS pazi, da kontrabas ali basskitara nimata preveč suba, ker to ni dobro za mastering-BASS je navadno BREZ efekta. PAN-CENTER
BARITON MIC AKG D112 (skoraj obvezno....še boljše pa je AKG C5600, ki je 3x dražji lahko pa ga uporabljaš za vsa trobila....ostale tovrsne mice ne poznam smile.gif )
Baritonu se navadno dodajo zg.frekvence med 3khz in 15khz(sredina cca 4000-6000Hz) Q je lahko kar širok, da zajameš več, ko boš jačal visoke tone (tu naredimo, da bariton dobi večji karakter seveda PO POTREBI).... kar se tiče nizkih tonov jih navasno povdarimo z kakšnim plug-in-om, ki širi spodnji del...ALI PA TUDI NE...po želji.
P.S. Če že v osnovi posnameš dovolj basovsko obarvan bariton je skoraj sigurno slabo posnet! Bariton mora biti zelo suh,ko ga snemaš.Potem ga šele obarvaš z basi (Tega mi verjetno ne boste verjeli... smile.gif )
KITARA-Tu je je VELIKO različnih pogledov!!! Eni želijo imeti prezentno kitaro drugi pa basovsko obarvano. GLAVNO je, da POKNE!!! Mora imeti takoimenovan ŠUS! PAN-30do40% DESNO
HARMONIKA-Tu je zelo odvisno kakšna je harmonika in na kakšen mic snemaš. Harmonika je dobro, da je malo prezentna...PAZI, NE KRIČEČTA!!!! Nanjo daš lep mehah reverb. PAN 30-40% LEVO

Kar se tiče KOMPRESIJE je tako. Če imaš dobrega muzikanta skoraj ne rabiš kompresorja...če pa slabega pa OBVEZNO. Pazi, da s kompresorjem ne obiješ instrumenta. Kompresija je lahko max -6dB na pikih.

VISEČI POSNETEK! Paziti je treba, posnetek ne visi levo ali desno. Vedno glej koliko energije ima kitara in koliko harmonika in prilagodi PAN tako, da je center energije na sredini.

Na vokalih, če jih je več ravno tako pazi, da ne bo energija letela izven centra...drugače jih pa nadevaj levo in desno. Če je vokal eden mora biti CENTER!
VOKAL obvezno LOW-CUT-at Iz iskušenj pravim, če imaš ne bom rekel DOBRE mic ampak NAMENSKI mic za vokal NPR RODE NTK se še skoraj ni zgodilo, da bi rabil ekvilajzer. Seveda pa je treba uporabit deesser!!! Efekt dodaš ravno tako lep omirjen reverb.

Če boste tako naredili boste po mojem mnenju že blizu dobrega (NE VRHUNSKEGA) mixa.

POLEG NAŠTETEGA je potrebno uho in dober občutek koliko česa je potrebno dodati...tega vam nobeden ne more napisati...to morate slišati.
PRIPOROČAM VELIKO POSLUŠANJA DOBRIH MIXov...in primerjanja z vašim miksom, da se čim bolj približate!!!

HVALA,če je kdo brav tako dolg tekst!!!
LP,Frenk

#38 satoration

satoration

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1 173 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Maribor
  • Interests:glasba, tehnologija, filozofija

Objavljeno 22 februar 2012 - 11:08

QUOTE (frenkdrev @ 21. Feb 2012 10:25:19) <{POST_SNAPBACK}>
P.S. Če že v osnovi posnameš dovolj basovsko obarvan bariton je skoraj sigurno slabo posnet! Bariton mora biti zelo suh,ko ga snemaš.Potem ga šele obarvaš z basi (Tega mi verjetno ne boste verjeli... smile.gif )


Drugače kar fajn post, sploh za kakšne začetnike, čeprah jih toliko podatkov lahko tudi zmede ali zavede, če se skušajo držati tega kot recepta, a s tem citiranim delom se ne bi strinjal.

Za vse akustične inštrumente velja, da če jih zajameš lepo usklajeno, takšne kot so, s kvalitetnimi mikrofoni in preampi, brez obarvanja - potem je potrebno zelo malo ali nič EQja da zvenijo tako kot je treba...

Mogoče misliš na preveč proximity effekta cardioid micov zaradi snemanja preveč od blizu ali kaj podobnega... ampak, da bi pa moral biti tanek/suh, pa mu šele dodajaš base, pa mi ni neka silna logika... razen če misliš na pretirano (recimo zaradi proximity efekta), ne pa "dovolj" basovsko obarvanje...

Za šus bi sam verjetno sprobal na baritonu kak kvaliteten dinamični mic a la EV RE20 ali Sennheiser MD441, ki ponavadi v miksu potrebujeta več obarvanja, če pa uporabiš kak vrhunski kondenzator v "omni" (da zajameš prave nižine in brez umetnega proximity efekta) v dobri sobi, pa po moje dobiš inštrument tak kot je in ga sploh ne rabiš več obdelovat... Več kot moraš EQjat, več pocaš. Če je le možno - čim manj in s čim boljšimi EQji.

Govorim na splošno o akustičnih inštrumentih, ne o narodnozabavni, a ne vem zakaj bi bilo kaj drugače za ta stil... če je dobro, je dobro in ne slabo... smile.gif

Blaster - si kdaj sprobal M149 v omni na baritonu? smile.gif



#39 Blaster

Blaster

    PA PRO USER

  • Moderator
  • PipPipPipPipPip
  • 1 280 prispevkov

Objavljeno 22 februar 2012 - 12:47

Satoration ... ne. Ponavadi delam z RE20 oz. v 80% kar z D112. Sicer pa je veliko veliko odvisno od baritonista.

LP

www.mmedia.si

#40 frenkdrev

frenkdrev

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 8 prispevkov

Objavljeno 24 februar 2012 - 10:43

QUOTE (satoration @ 22. Feb 2012 11:08:04) <{POST_SNAPBACK}>
Drugače kar fajn post, sploh za kakšne začetnike, čeprah jih toliko podatkov lahko tudi zmede ali zavede, če se skušajo držati tega kot recepta, a s tem citiranim delom se ne bi strinjal.

Za vse akustične inštrumente velja, da če jih zajameš lepo usklajeno, takšne kot so, s kvalitetnimi mikrofoni in preampi, brez obarvanja - potem je potrebno zelo malo ali nič EQja da zvenijo tako kot je treba...

Mogoče misliš na preveč proximity effekta cardioid micov zaradi snemanja preveč od blizu ali kaj podobnega... ampak, da bi pa moral biti tanek/suh, pa mu šele dodajaš base, pa mi ni neka silna logika... razen če misliš na pretirano (recimo zaradi proximity efekta), ne pa "dovolj" basovsko obarvanje...

Za šus bi sam verjetno sprobal na baritonu kak kvaliteten dinamični mic a la EV RE20 ali Sennheiser MD441, ki ponavadi v miksu potrebujeta več obarvanja, če pa uporabiš kak vrhunski kondenzator v "omni" (da zajameš prave nižine in brez umetnega proximity efekta) v dobri sobi, pa po moje dobiš inštrument tak kot je in ga sploh ne rabiš več obdelovat... Več kot moraš EQjat, več pocaš. Če je le možno - čim manj in s čim boljšimi EQji.

Govorim na splošno o akustičnih inštrumentih, ne o narodnozabavni, a ne vem zakaj bi bilo kaj drugače za ta stil... če je dobro, je dobro in ne slabo... smile.gif

Blaster - si kdaj sprobal M149 v omni na baritonu? smile.gif



Se strinjam s tabo!!!

Je pa danes trend, da bariton buta na subih kar v resnici ne da vem! No, vsaj ne v takšnih količinah, kot sodobna pa reciva temu avstriska oberkrajn muzika zahteva, ki jo vsi radi posnemamo.
Problem je v tem,da če v splošnem zajameš bariton, da je dokaj globok ne zajameš zraven višjih tonov,ki pa so ravno tako zelo zelo pomembni. Ni pa nobeden problem dati gor kakšen plug, ki ti povdari sube in ne rabiš nobenega eq-ja kot praviš ti. Tudi jaz sem si nabavil mice takšne,da popolnoma ustrezajo frekvenčno določenemu instrumentu, pa če se da delam brez ekujev in to kar si napisal je ZELO ZELO DOBRA iztočnica za za nadaljno diskutiranje. Torej posneti tako, da če se le da ne uporabljaš EQ-ja. NPR.:Imam dober vokalni mic in nikoli ne dam gor nobenega EQ-ja. Samo LO CUT in COMP ter deeser...pa vedno res dobro zveni.
Pretirano obešanje plugov na kanal ni dobro, ker ti faze "pokvari-zamakne.... karkoli" (tako pravijo)
Čim bolj natur kot pravi kolega!!!
ZELO DOBRA REPLIKA!!!

LP,F

#41 muzikant

muzikant

    Audioholik

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 547 prispevkov
  • Gender:Male

Objavljeno 25 februar 2012 - 01:28

Frenk pozdravljen!

A bi se dalo slišat kakšen tvoj miks? Lahko tudi PM...

#42 frenkdrev

frenkdrev

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 8 prispevkov

Objavljeno 26 februar 2012 - 11:52

QUOTE (muzikant @ 25. Feb 2012 01:28:26) <{POST_SNAPBACK}>
Frenk pozdravljen!

A bi se dalo slišat kakšen tvoj miks? Lahko tudi PM...






UPOŠTEVAJ YOUTUBE...... Nekaj je mono nekaj pa brni...

QUOTE (muzikant @ 25. Feb 2012 01:28:26) <{POST_SNAPBACK}>
Frenk pozdravljen!

A bi se dalo slišat kakšen tvoj miks? Lahko tudi PM...


Pa še nekaj pop-a...

http://www.mojvideo....fec96d4d18d0fb8

#43 eskim

eskim

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 198 prispevkov
  • Gender:Male

Objavljeno 23 marec 2012 - 08:13

Hello.

Da ne odpiram nove teme...

a je pripravljen kir uploadat kakšen svoj narodnozabavni projekt narejen v cubase sx ali cubase 5 s špurami, postavitvijo mixa in masteringa?

Lahko tudi na ZS...

Lp

#44 eskim

eskim

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 198 prispevkov
  • Gender:Male

Objavljeno 30 marec 2012 - 07:39

anyone.. smile.gif

#45 embe

embe

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 266 prispevkov

Objavljeno 30 marec 2012 - 11:07

Zakaj? Kaj te zanima?
zvok,zvok,zvok...

#46 eskim

eskim

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 198 prispevkov
  • Gender:Male

Objavljeno 03 april 2012 - 07:39

Ma tko me mal zanima kaj kej gor obešate na posamezne špure. Res bi rad vido to v celoti... kaki res dober posnetek.. tak da če je kir prpravlen bom zlo vesel... lahko tudi na ZS.

Lp

#47 ixi

ixi

    PA MAYOR

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 827 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Grosuplje
  • Interests:Recording&amp;Mixing&amp;Mastering&amp;ostalo kar sodi poleg....:)

Objavljeno 03 april 2012 - 09:24

Ja pri Narodnozabavni pa res nimaš kej komplicirat z raznimi plugin,... klasika..... EQ+ Compressor (še je potrebno),... seveda zelo dober reverb .... in to je to.....

Nič ti nebo pomagalo če ti da kdo projekt, v katerega bi potem ti vstavil svoje špure ali pa si naredil presete za plugine,.... ne pomaga.... pomagajo le ušesa ....
.: IXI ¤ GregA Šmalc ¤ 040/520-486 :.

#48 satoration

satoration

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1 173 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Maribor
  • Interests:glasba, tehnologija, filozofija

Objavljeno 03 april 2012 - 10:15

QUOTE (eskim @ 3. Apr 2012 08:39:42) <{POST_SNAPBACK}>
Ma tko me mal zanima kaj kej gor obešate na posamezne špure. Res bi rad vido to v celoti... kaki res dober posnetek.. tak da če je kir prpravlen bom zlo vesel... lahko tudi na ZS.

Lp


Malo za šalo malo zares - to je še edini audio business v Sloveniji, a misliš da ti bodo razdali svoje skrite trike kar tako, pa da bodo potem še NZ bandi začeli vsi sami doma snemat, tako kot mladi rock bandi? smile.gif

Sicer pa je bilo že marsikaj povedano, idealno za to zvrst, tako kot za vsako akustično reč je imet dobro snemalnico, vsaj lepo akustično porihtano, še boljše pa bi bilo, če bi imela lepo naravno akustiko, kar pa je zelo redko in zgolj v večjih studijih, nato potrebuješ dovolj dobre mikrofone (še boljše - vrhunske, ki pa niso nujno zmeraj zgolj najdražji) in vedet kam jih postavit, solidni preampi in konverterji tudi ne škodijo, ker je količine reverba v tem stilu precej je fino če je čimboljši, ostalo pa minimalizem, kot je rekel ixi - malo EQja in kompresije po potrebi, lepo uskladiš razmerja - kot vsak dober mikser lepo konkretno "voziš faderje" da dobiš lepo usklajeno sliko skozi cel komad, da nič ne štrli ven moteče in je to to. Glavne pa so izkušnje in ušesa... mogoče ti kdo pove še kak recept, ampak jaz bi se raje držal osnov in si ustvaril lasten "recept" - vsekakor pri plug-inih ni skrivnosti, "kvaliteta" se mora zgoditi že pred fazo miksanja pri tem stilu (in vsej ostali akustiki)...

Prispevek uredil/a: satoration, 03 april 2012 - 10:16 .




Dodaj odgovor



  


0 uporabnikov bere to temo

0 članov, 0 gostov, 0 anonimnih uporabnikov