66 odgovorov v tej temi

[ixi]

V Sloveniji je že par let čutiti nezadovoljstvo z združenjem SAZAS ( Združenje skladateljev, avtorjev in založnikov za zaščito avtorskih pravic Slovenije ), katera je organizacija za kolektivno zaščito glasbenih avtorskih pravic.
Kaj se dejansko dogaja in kje prihaja do nepravilnosti pa več v naslednjih prispevkih....


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Stavek ki mi ga recitirajo premnogi avtorji:
"Ta SAZAS je res en navaden pesek v oči, povrh vsega se pa bojda ogromno pokrade"

"Sploh si ne morte mislit kolk dnarja pobere SAZAS mesečno od lokalo, frizerskih salonov, mesnic ,...... konec koncu radijskih in TV postaj => in kam gre denar, k Z*** in frendom v žep ostali pa prst u rit pa "na planincah sončece sije.....""

[Zergi]

dalaj, klemen klemen, kosta - sazas sax

[ixi]

dalaj, klemen klemen, kosta - sazas sax

? jeee right sazas sax ?

[zabukowski]

Ixi, honorar je odvisen tudi od tega, na katerih radijskih postajah se je komad vrtel, in v kako si udeležen kot avtor.
Ampak vseeno, nisi mi odgovoril na vprašanje.
Ali si se že oglasil na SAZAS in jih povprašal, zakaj je to tako ?

Moja razmišljanja o tem lahko prebereš tule:

http://zabukowski.blog.siol.net

[ixi]

Ixi, honorar je odvisen tudi od tega, na katerih radijskih postajah se je komad vrtel, in v kako si udeležen kot avtor.
Ampak vseeno, nisi mi odgovoril na vprašanje.
Ali si se že oglasil na SAZAS in jih povprašal, zakaj je to tako ?

Moja razmišljanja o tem lahko prebereš tule:

http://zabukowski.blog.siol.net

Thx bom prebral !

[Jitter]

Hm, smrdi neki tle. Moj frend je za za XY slovenski bend napisal tekste za eno plato in od sazasa dobil nakazilo za cca 90 nekdanjih čukcov. Je pa res da je bil v bendu en precej znan ksiht, ki obvlada sceno in je najbrž prtisnu na pravi vzvod. Od plate se je po radijih vrtel samo en komad in video cca 2 meseca al pa celo še manj. Očitno si je treba vsak cekin izborit oz. moraš poznat in težit za svoj keš.

[Luka Goljevšček]

Moj pogled je povsem neutralen.... nisem ne izvajalec, pisec, karkoli in po drugi strani nisem član SAZASa
Postavi se ti na neutralno stran pa poglej če je res vse tako pošteno in "pošlihtano" kot pišeš na blogu... Seveda, če si sam član in od tega še služiš potem po zdravi logiki ne boš bentil čez to. Pa da se približno 250.000 evrov razdeli med 100 najbolj uspešnih glasbenikov namesto da bi ga namenilo, kot piše v pravilniku, "spodbujanju in podpiranju slovenske glasbene ustvarjalnosti". Če je to za vas spodbujanje, potem.....
Škoda ker ne morem najti tabele, kjer so bile primerjave, kdo dobi koliko.....jasno je, da tisti ki se že kopajo v denarju, ga dobijo daleč največ /minuto, nakar ostali, ki bi denar potrebovali pa se jih skorajda potunka. In to je seveda podpora slovenskemu ustvarjanju - res ne vem, če je to pravi način "zastopnika" glasbenikov.
Po tem kar spoznavam o odnosih Sazasa do "malo manj" znanih glasbenikov, se ne morem čuditi če slovenska glasbena scena upada, pa vi "veljaki" govorte kar hočete. Malo pobrskajte po ostalih forumih, ki sploh nimajo zveze samo z glasbo, pa boste videli kakšno je realno mnenje. Pa saj glede cen lahko odgovoriš ti ki se kot član zagotovo bolje spoznaš
Skratka demokracija gor ali dol, še vedno so glavne veze in prijateljstva do vplivnih.... sreča je le, da je naša vladna politika tako počasna, da ne rečem "zaostala", da kot po številnih protestih zahteva le revizijo, pa še iz tega ni nič.
To je moje kratko neutralno mnenje....

[zabukowski]

Jitter, to da moraš SAZAS opozarjat na nepravilnosti pri obračunu, je vsekakor res in prav! Obračuni so precej kompleksni in tudi tam se jim seveda kdaj zalomi.
To da je pa precej znan ksiht dosegel s pritiski na SAZAS večja izplačila, je pač spet ena od nepreverjenih interpretacij, ki jih poslušam vsakdan. Najlažje je pač obtoževat nekoga.

Še enkrat pravim, za vsako nepravilnost ki jo pač opazite, pojdite na SAZAS in na normalen način zahtevajte obrazložitev. Šele po tem je vredno razmisliti o negativnih scenarijih.

Pozor, vse kar govorim so moje osebne izkušnje in razmišljanja - na SAZAS nisem nikoli "pritiskal" ali kaj podobnega, pa se je vendarle z leti začelo poznati.

Kot zanimivost naj povem, da imam sklenjen t.i. publishing z eno od "velikih" slovenskih glasbenih založb. To pomeni da mi pomagajo promovirati in tržiti moja dela, pridobivati stranke, nove projekte itn., za povračilo pa jemljejo 25% mojih avtorskih pravic (to ni ravno malo, a tako je v glasbeni industriji). Zadeve seveda ne tečejo vedno gladko, tako da so do sedaj 75% časa več ali manj jemali, malo pa tudi dali. Na žalost takih stvari ne boste pogosto prebrali v časopisju. Prebrali pa boste, kako glasbene založbe napadajo in obtožujejo SAZAS. Dobro je vedeti, da se avtorske pravice plačujejo tudi za tuj repertoar, in ne samo za domači. Ta denar gre v tujino. Glasbene založbe so v krizi in njihovo obnašanje ni presentljivo.

Glasbeni posel ni lahek in avtorske pravice so trdo prislužene. To ve vsak ki, se s tem ukvarja. Utopično pa je pričakovati, da bo nekdo v teh časih v Sloveniji na osnovi enega komada postal bogat.

p.s. ker je verjetno na tem forumu veliko izvajalcev (instrumentalisti, pevci), jim priporočam da preverijo IPF, in se pozanimajo zakaj so od njih dobili tako malo oz. še nič denarja. IPF pobira denar na osnovi podobnih ali istih radijskih playlist kot SAZAS - to pomeni, če kot kitarist sodeluješ na vrtenem komadu, ti za to pripadajo izvajalske pravice. Njihova izplačila pa so seveda zgodba zase.

LP
Zabukowski

[E.B. King]

klik: We want more money!

[zabukowski]

Winni !

OK, cenim tvoje mnenje in mnenje ostalih na drugih forumih, a vendarle je tudi v tvojem pisanju zaslediti izrazito 'negativno' nevtralno mnenje, ki je verjetno ustvarjeno na osnovi različnih virov informacij, ki sigurno niso naklonjeni SAZASU. Konkretnih preverjenih dejstev je bore malo. O njih se lažje pogovarjaš z ljudmi, ki so dobro seznanjeni s to problematiko.

Mislim da tale debata že malce presega moj osnovni namen, pa vendar ...

Se strinjam da ne bom bentil čez nekoga, ki mi omogoča lažje preživetje. Vendar nisem bentil niti takrat, ko sem dobil 50 DEM. Vse kar mi je bilo precej jasno, da moram precej narediti, da bom postal
t.i. 'veljak' kot si se ti izrazil. Vse to me malce spominja na mlade nadebudne glasbenike, ki vprašajo za honorar, preden se naučijo dobro igrati.

Za "spodbujanje in podpiranje slovenske glasbene ustvarjalnosti" je namenjen promocijski sklad SAZAS. Pred kratkim je potekal razpis za nove projekte na njihovi spletni strani.
Morda pa misliš, da bi moral jaz nameniti moje avtorske pravice mladim glasbenikom. Sorry, tudi meni jih ni nihče, do njih sem prišel z lastnim trudom. Vsakomur je omogočeno da postane 'veljak' (ta izraz mi postaja všeč ) in se nato odloči, kaj bo s svojim denarjem. Mislim da se jaz ne 'kopam' v denarju, malce spodbude glasbene ustvarjalnosti pa mi tudi ne škodi Meni SAZAS omogoča, da kdaj naredim komad kakšnemu dobremu bendu tudi za manjšo ceno ali brezplačno. Lahko najamem bolj kvalitetne glasbenike in studie, tekstopisce in še in še.

Zadeva je večplastna in ni tako črno bela kot se zdi.

LP
Zabukowski

[ixi]

Nene najbolj zanima na kakšen način se obračunavajo honorarji, oz. avtorske pravice, to še nisem nikjer zasledil, pa pustmo zdej da sem avtor enga samga komada
Moti me predvem to, da imam trije 33% komada, ampak vsakemu pa je bilo drugače obračunano !
To mene najbolj zanima ZAKAJ ???

[Jitter]

Ma nisem rekel da je dosegel večje izplačilo, ampkak samo to, da je dosegel, da so tudi človeku, ki je napisal besedila izplačali tantieme. Če je znesek visok ne vem, očitno pa se tebi zdi da je, oz. je nevsakdanji.
Pač, možakar je od "foha" in ve kaj je SAZAS dolžan plačat. Moj kolega je bil presenečen, ker nekega denarja ni pričakoval.

Vsekakor pa dejstvo, da je na forumu prisoten nekdo od SAZASa, daje dober občutek v primeru, če bi kdo rabil kak nasvet človeka ki je pr' koritu.

Do mene sazas nima nobenega dolga, tistemu ki mi je ukradel riffe, pa so že zdavnaj sneli povoje.

[zabukowski]

Ixi,

Za take in podobne nejasnosti se je najbolj pametno obrniti na obračunsko službo SAZAS. Tudi sam sem bil že deležen različnih nenavadnih primerov in neskladij, pa smo jih na koncu uspešno razčistili.

LP
Zabukowski

[zabukowski]

Jitter,

me veseli da je šla ta debata v konstruktivno smer - v primeru SAZAS se to redko zgodi. Težko bi sicer zase trdil, da sem nek blazen poznavalec tematike, pač pa spremljam zadevo po svojih močeh in če se le da, poskušam s kakšnim nasvetom kdaj komu tudi pomagati.

Vsi glasbeniki (avtorji, izvajalci ...) se moramo zavedati tega, da je v tem trenutku edina stvar ki nas lahko ohrani pri življenju, naša složnost, ki jo v teh časih še kako primanjkuje. Prav tako kot danes obtožujejo SAZAS in najbolj uspešne avtorje v Sloveniji elitizma in bogatenja, je velika verjetnost da se bo to zgodilo tudi vaši (mlajši generaciji), katere čas šele prihaja. Dokler boste v povprečju, vas bodo vsi trepljali, ko boste pokukali ven, pa vam bodo sekali noge. Slovenska realnost, pač. Zato upajmo na boljše čase, ko vas ne bodo več vprašali: "No, s čim se pa zares ukvarjate ?", ko boste omenilil da ste glasbenik.

Se opravičujem, če preveč pametujem - danes je očitno moj dan za SAZAS, hehe.
Jutri se vračam z bendom na teren špilat - to najbolj obvladam.

>> Do mene sazas nima nobenega dolga, tistemu ki mi je ukradel riffe, pa so že zdavnaj sneli povoje.
LOL


LP
Zabukowski

[Luka Goljevšček]

Nikakor ni moj namen le kritizirati Sazas, vendar kolikor sem sledil tej zadnji temi, naj bi bila na vrhu Sazasa nekdo, ki ima vse, poudarjam VSE niti v rokah. Baje da nekdo iz vodstva predstavlja hkrati še upravni odbor, s čimer je marsikaj vprašajoče. Kot da bi direktorji 30 najmočnejših slovenskih firm vrgli poslance čez balkon in zasedli vlado, nato pa ko bi kdo od delavcev poskušal kaj migniti, bi ga preposto po piii***, sami pa bi si med seboj delili denarce, da ne bi kje prišlo do notranjega razvladja. Da ne bi mislil da sem ravnokar gledal dnevnik in da zdaj pišem kar neki; če si mal predstavljaš iz te zgodbe kdo je kdo ti je takoj jasno da se nekaj takšnega dogaja v Sazasu.
Da ne boš mislil da samo na Sazas - rad bi sam vedel kako kaj stoji in je tudi v resnici, ker pač mediji so in ostajajo le mediji, in če mamo nekoga z nasprotne strani potem je prav, da si razjasnimo kako in zakaj je tako .

lp

[zabukowski]

SAZAS je društvo oz. kolektivna organizacija, ki ima svoj statut, skupščino, upravni, nadzorni in še ne vem kakšne odbore - na žalost ne vem vsega iz glave. Res je, da je predsednik upravnega odbora Matjaž Zupan, ki je avtor in je v preteklosti ustvaril kar nekaj velikih hitov. Njega in ostale v upravnem odboru imajo v zobeh praktično vsi nasprotniki SAZAS. Nekdo pač mora prejemati udarce. To, da bi on sam imel vse niti v rokah in da bi lahko samoodločal brez odborov in skupščine, pa jaz v mojem dozdajšnjem udejstvovanju in udeležbi na skupščinah SAZAS nisem zasledil. Vsi se najbrž strinjamo, da bi to bila totalna štala, ki ne bi dolgo zdržala, kajti na skupščinah so lahko prisotni tudi neredni člani SAZAS. Je pa res da je na vsaki skupščini prisotnih nekaj revolucionarjev (vedno istih), ki vseskozi vpijejo, da je to vse kriminal in da je treba vse razj...t, zamenjat kompletno vodstvo, način obračunavanja avtorskih pravic in nasploh vse.

Mislim, da bi bile kakršnekoli nepravilnosti v poslovanju tako javno secirane in izpostavljene organizacije, ki ima za sabo že cel kup rednih in izrednih revizij, že zdavnaj razkrite. Če si kdo ne more privoščiti lobiranja, kraje, poneverbe, nepravilnosti ipd., je to SAZAS. Vseskozi se govori, zdaj bo počilo v SAZAS, zdaj bo, pa spet ni nič. Ker pač nič ni. Ima pa vedno vsak sistem svoje nasprotnike in trenutna situacija precej jasno kaže, kdo so. S čem si je avtorstvo v Sloveniji zaslužilo tak odnos, res ne vem. Ali res nihče z glasbo ne sme nič zaslužiti, ali vsak ki dobi večji znesek iz naslova avtorstva, krade nekomu, ah to je postalo že precej naporno. Zavedati pa se moramo, da ima prav vsak nasprotnik SAZAS (od založb, sindikatov do gostincev itn.) svoje razloge (obstaja kar nekaj skritih povezav med njimi) in da je bistvo težko izluščiti. Zgodba je tako zakomplicirana, da se ti zvrti v glavi.

Torej, avtorske tarife zmanjšajmo na minimum ali pa jih celo ukinimo - potem ne bi bilo več nobenih problemov. Avtorji, pa kot sem zapisal v blogu, pa s krampom luknje kopat.
Vsi gostinci in frizerji so ogroženi, brez denarja, brez posla, sedaj še brez glasbe, drugje se ne da šparat, pa dajmo SAZAS in pohlepne bogatunske avtorje bojkotirat. Ne bi govoril o tem, da so naše avtorske tarife nekajkrat manjše npr. od avstrijskih (na prebivalca), obstaja pa še cel kup dejstev, ki dokazujejo da tarife niso tako visoke, kot jih hočejo nekateri prikazati.

Še enkrat - razumeti je treba, da je v igri več odprtih front. Založbe imajo svoje namene, obrtniki, gostinci svoje, IPF in sindikati svoje itn. itn. - skupna tarča pa je SAZAS.

Mnenje države je, da če se avtorska dela uporablja, jih je treba plačat in pika. Vse ostalo se morajo kolektivne organizacije in uporabniki dogovoriti sami.
Tako se dela v normalnem civiliziranem svetu in prav je tako.

Sorry za dolg post.

LP
Zabukowski

[Danieli]

Pozdravljeni!
Treba je razlikovat kaj je Sazas in kaj je IPF.

S sazasom so res same težave, nobeden od avtorjev ni zadovoljen. Namreč dogaja se, da na sazasu razni Zup in ostali spreminjajo števila predvajanj. Nekemu "neznanemu" avtorju zmanjšajo število, sebi pa povečajo, kar je seveda denarček. Red si delajo tudi z zakonom, ki jasno pove, da nadomestilo za male avtorske ki so manjše od 30€ (mislim da je tolk, nekdaj je blo 4500 sit in nazadnje 6000 sit) sploh ne izplačujejo. Ter da se to prenese kao na naslednje leto. To so cake s katerimi se oni branijo in poigravajo z avtorji.
V sloveniji ni enega radija ki nebi plačeval pavšale (nadomestila) za predvajanje glasbe. Tisti keri niso plačevali (radio city,...) so imeli z njimi takšne probleme, padale so tožbe, pri katerih so izgubili, ker imajo na sazasu zaposlene svoje odvetnike. Torej se ne splača z njimi podati v tožbo. Tudi vsi gostinci plačujejo pavšale, okoli katerih je zdaj toliko govora. Zanima me, kam vse gre ta denar. In tu negre za 250 000€ tako kot sem zasledil ampak za krepko več. Spomnimo se nekaj let nazaj, ko je na sazasu zginilo med 500-680 mio tolarjev in nihče neve ne kam ne kdaj. Ter to, da imajo svojo vinsko klet, službeno jahto zasidrano v portorožu in še bi lahko naštevali. Čemu vse to?

Vsako leto do zdaj sem podajal pritožbe na obračun m.a.p. za preteklo leto. Vedno je bil odgovor da je vse v skladu s pravilnikom in prejetimi podatki predvajanj. Ker pa imam nekaj stikov z radijci, sem prejel izpiske, ter sem dokazal da se motjo, potem je pa prišlo na njihovi strani do pomote. To je samo dokaz, da poskušajo pobrati čimveč našega denarja ki smo si ga zaslužili z avtorskim delom.
Za leto 07 že od septembra čakam na odgovor. Nekaj me kličejo in obljubljajo, pa nič od tega. To ni nobeden odnos.

Po bežnih informacija, nevem če so točne, naj bi bil pripravljen nov zakon, kateri bi uvedel sistem z digitalnim-preko interneta prikazovanjem dejanskih predvajanj direktno od radija na sazas. Tako kot bojo imeli gostinci na davčno. Vprašanje pa je, kdaj bo to.

Pa še vprašanje! Zakaj sploh potrebujemo društvo SAZAS?????V zahodnih državag tega ni. Založba neposredno prejema vse pavšale, ki jih primerno razdeli med svoje avtorje.

tak nekaj mojga mišlenja o tem našem frdamanm sazasu ki živi na naš račun....

lp

[Blaster]

Pa še vprašanje! Zakaj sploh potrebujemo društvo SAZAS?????V zahodnih državag tega ni. Založba neposredno prejema vse pavšale, ki jih primerno razdeli med svoje avtorje.

tak nekaj mojga mišlenja o tem našem frdamanm sazasu ki živi na naš račun....

lp

Tle si ga pa brcnil mimo... kaj so potem npr. AUSTROMECHANA, GEMA, ... ?

LP

[zmatej]

Pa še vprašanje! Zakaj sploh potrebujemo društvo SAZAS?????V zahodnih državag tega ni. Založba neposredno prejema vse pavšale, ki jih primerno razdeli med svoje avtorje.

tak nekaj mojga mišlenja o tem našem frdamanm sazasu ki živi na naš račun....

lp

Ja po tej logiki ne bi avtorji brez založbe dobili nič.

[Danieli]

od kdaj je Austrija in Nemčija zahodna država? (kvečjemu severna )

Pri nas društvo za zaščito avtorskih pravic pobira nadomestila za predvajanje. A ni to malo smešno? Ščitijo pa ne tvoje avtorske, če bi se kaj zgodilo...

In na kmečko po domače, ja, če nimaš založbe, pomeni da si nezanimiv v avtorskih vodah, torej ne pričakuj nič denarcev....

[bopsi]

Slabo mi je ob branju postov sprenevedanja nekaterih sodelujočih v tej temi.

[Matej Grginic]

Franci, prosim ne narobe razumet. S tabo imam samo dobre izkusnje, zelo spostujem tvoje delo in verjetno sem dolzan se kaksno ulsugo. A vseeno... Ne bi rad izpadel napadalno ali zaljivo. Opravljam pac tako delo, da se vsak dan z najrazlicnejsimi slovenskimi zvtorji in izvajalci pogovarjamo o problematiki in toliko kot je na tem podrocju slabe volje in zagrenjenosti ne najdes niti tam kjer se zapirajo tovarne in so delavci na cesti.

... Je pa res da je na vsaki skupščini prisotnih nekaj revolucionarjev (vedno istih), ki vseskozi vpijejo, da je to vse kriminal in da je treba vse razj...t, zamenjat kompletno vodstvo, način obračunavanja avtorskih pravic in nasploh vse.

A je res vse kar predlagajo slabo? Dejstvo je, da je sistem netransparenten in slabo zasnovan za tiste, ki niso najmočnejši ali "pri koritu". Zakaj se stevilo predvajanj drugace obravnava za tiste, ki se ze tako veliko vrtijo kot za tiste, ki se sele trudijo prebiti v ospredje? Verjetno poznas razmerje, se ti zdi pravicno?

Mislim, da bi bile kakršnekoli nepravilnosti v poslovanju tako javno secirane in izpostavljene organizacije, ki ima za sabo že cel kup rednih in izrednih revizij, že zdavnaj razkrite. Če si kdo ne more privoščiti lobiranja, kraje, poneverbe, nepravilnosti ipd., je to SAZAS. Vseskozi se govori, zdaj bo počilo v SAZAS, zdaj bo, pa spet ni nič. Ker pač nič ni.

Hmm.. A mislis, take nadzorne organe v katerih se nahaja npr Patrik Greblo in kaksni sorodniki g. Zupana? Takih je bilo ze kar nekaj, ampak res nisem presenecen, da nepravilnosti niso odkrili...

Ena izmed izjav članov:

Drugače rečeno: Sazas je opravil svoj pregled poslovanja po pravilnikih, ki si jih je sam v zadnjih letih priredil; torej starih, s strani skupščinske večine nepotrjenih pravilih; in neupoštevajoč nasvet URSIL, po katerem bi jih moral v določenem roku popraviti (jih legalizirati ali odpraviti) ter je zato nedvomno izid pregleda v skladu s pričakovanji - brez odkritih nepravilnosti. Pa še pod to ugotovitev niso imeli j..., da bi se podpisali, ker vedo, da ne pije vode.

Ima pa vedno vsak sistem svoje nasprotnike in trenutna situacija precej jasno kaže, kdo so. S čem si je avtorstvo v Sloveniji zaslužilo tak odnos, res ne vem. Ali res nihče z glasbo ne sme nič zaslužiti, ali vsak ki dobi večji znesek iz naslova avtorstva, krade nekomu, ah to je postalo že precej naporno. Zavedati pa se moramo, da ima prav vsak nasprotnik SAZAS (od založb, sindikatov do gostincev itn.) svoje razloge (obstaja kar nekaj skritih povezav med njimi) in da je bistvo težko izluščiti. Zgodba je tako zakomplicirana, da se ti zvrti v glavi.

Meni se zgodba sploh ne zdi tako zakomplicirana, ce nehamo kritike sazasa metati v isti kos. Zavedati se je treba, da imamo na eni strani uporabnike avtorskih pravic, ki za ta privilegij placujejo premalo ali nic (medijske hise, lokali, ipd.), konkurenco sazasu kot je IPF, ki ima svojo racunico in seveda skupino kritikov ki izhaja iz avtorskih vrst!

In ta tazadnja je pomembna! Nehajmo jih marginalizirati, kot nasprotnike Sazasa. Oni so vsi ZA Sazas, ampak, drugacen, bolj transparenten, bolj pravicen Sazas, kot ga poznamo danes!

Torej, avtorske tarife zmanjšajmo na minimum ali pa jih celo ukinimo - potem ne bi bilo več nobenih problemov. Avtorji, pa kot sem zapisal v blogu, pa s krampom luknje kopat.
Vsi gostinci in frizerji so ogroženi, brez denarja, brez posla, sedaj še brez glasbe, drugje se ne da šparat, pa dajmo SAZAS in pohlepne bogatunske avtorje bojkotirat. Ne bi govoril o tem, da so naše avtorske tarife nekajkrat manjše npr. od avstrijskih (na prebivalca), obstaja pa še cel kup dejstev, ki dokazujejo da tarife niso tako visoke, kot jih hočejo nekateri prikazati.

Še enkrat - razumeti je treba, da je v igri več odprtih front. Založbe imajo svoje namene, obrtniki, gostinci svoje, IPF in sindikati svoje itn. itn. - skupna tarča pa je SAZAS.

Mnenje države je, da če se avtorska dela uporablja, jih je treba plačat in pika. Vse ostalo se morajo kolektivne organizacije in uporabniki dogovoriti sami.
Tako se dela v normalnem civiliziranem svetu in prav je tako.

Sorry za dolg post.

LP
Zabukowski

Saj se midva naceloma strinjava, kar se tice izterjave pavsalov in tarif za predvajanje oziroma uporabo, oziroma krajo avtorskih pravic! Tukaj so medijske hise in storitveni obrati, kjer glasba zabava goste ipd ipd ipd vsi na istem bregu. Naj placajo, za to kar uporabljajo za svoj posel.

Ampak frka je se drugje! Dajmo zacet polagt ciste racune, brez moznosti za poneverbe predvajanj, za razdeljevanje raznih subvencij brez nadzora in logike, razne korupcije po druzinskih in drugih vezeh, fer obracunavanja predvajanj in se in se in se.

Tudi jaz bi lahko napisal cel spis na temo, toliko zalostnih zgodb poznam direktno od avtorjev, ki naj bi jih sazas zastopal in delal za njih, ne pa da oni delajo za sazas! Iz cigavega denarja pa se gradijo in kupujejo razne nepremicnine in premicnine luksuznega razreda? Kdo je sploh to dovolil, oziroma kdo je samovoljno to prisvojil?

Res zalostna je ta zgodovina Sazasa do danes. Ze tako imamo majhen trg in avtorji dejansko dobijo zelo malo. Ko je pa ta sistem zasnovan, kot je in ga celo vodijo avtorji, ki bi morali vedeti kako zajebano tezko je priti do denarja, potem pa ne pelje vec nikamor!

Franci, to ni osebni napad nate, res ne... le nekaj podvprasanj na stvari, do katerih si se ze opredelil. Verjamem, da je sistem do tebe pravicen. In ko si ti sit nimas razloga, da bi branil pravice lacnih, oziroma vsaj tezje je. Nihce ne bo streljal krave ki nosi mleko. Ampak prosim te, da si ne zatiskas oci, ne sprejmes taksnih poenostavljenih racionalizacij in jih potem se skusas prodati naprej neobvescenim. Hrbtenica steje!

[Matej Grginic]

Pa da me ne bo kdo po nepotrebnem zivciral in obtozeval, da ne opreriram s podatki in da je to vse govoricenje ipd ipd...

Priporocam tole branje:
http://blog.myspace....logID=340378264

Pa dajte se mal pogooglat zadevo, ce imate zelodec za to...

Ne bi rad izpadel kot nekdo, ki je negativno nastrojen, ampak ko moras opisate take "pizdarije", je pac tezko obdrzat pozitiven ton!

V Sloveniji avtorji kradejo manjsim avtorjem! Kanibalizem! Vsekakor zadosten razlog, da me je sram, da moja domovina to omogoča! Ce bi se kaj podobnega zgodilo v kaki bolj razviti drzavi, bi cel kup ljudi sedelo zaradi korupcije!

[zabukowski]

GreasyGranny, pozdravljen ...

Kot sem že večkrat povedal, so stvari ki jih napišem, MOJE osebne izkušnje in videnja o SAZAS. Nikomur ne prodajam svete resnice o SAZAS, naj vsak nekaj avtorske glasbe naredi, naj jo zavrtijo, pa bo potem videl kaj pač bo. Temu se reče osebna izkušnja. Ne kritiziram SAZAS, kot sem že rekel, če ga nisem prej, ko so bila izplačila mizerna, ga tudi sedaj ne bom. Mislim da v kontrast anti SAZAS literaturi, ki si jo tudi ti objavil, ne škodi če kdo pove še kaj iz drugega zornega kota.

Dobro bi bilo , da navedeš izvor(e) vseh teh informacij in optožb (mislim, da jaz jih sicer poznam, a večina na tem forumu jih ne). Priznam da se kaj dosti z analizo vseh teh "kriminalnih dejanj", "korupcije" itn., ki si jih navedel, nisem nikoli ukvarjal, zato bi tudi težko sodil o njihovi resničnosti. Mislim, da imamo v tej državi veliko mehanizmov in ustanov, ki se s takimi stvarmi ukvarjajo in jih rešujejo. Vse preveč se govori in optožuje, pa premalo dokazuje - če je vse to res, je to pač kriminal, ki ga je potrebno ustaviti. Torej, ali je res ?

Moj edini nasvet ki sem ga dosedaj dal vsakemu je, da se osebno zglasi na SAZAS in poskusi rešiti tam svoje probleme (po mojih izkušnjah je 99% primerov, da mali avtor to ni poskusil).
Nikakor ne bom zašel v podrobnosti obračuna (kot je to npr. na blogu, ki si ga navedel), ker za to nisem kompetenten, niti nisem dovolj dober poznavalec sistema. Bom poenostavil (čeprav tebi to ni všeč) - ko sem začel dosegati resna števila vrtenj, se je tudi denar resno povečal (navkljub temu, da mi je publisher vzel 25%)

No, res pa je zanimivo videti spisek podpisanih na MySpace blogu - sindikati, publishing, založbe - kdo od njih pa ustvarja avtorska dela ????
Kaj pa so sindikat, publisherji, založba in ostala kompanija za vas takega naredili, da vas sedaj pozivajo k vojni proti SAZAS ????.
Ali od njih kaj imate, ali vas podpirajo kot avtorje, vlagajo v vaše avtorske projekte, ali vam sindikati olajšajo pridobitev kredita na banki ???
Kje je bila vsa ta karavana, ko so bile avtorske pravice na psu ????

Pred dnevi mi je prišel v roke papir, ki je vseboval natančna navodila obnašanja na skupščini SAZAS, z glavnim namenom izglasovanja nezaupnice trenutnemu vodstvu. Sistematično napisana navodila, ki so zajemala primer, da gre vse po načrtih, in rezervni plan, za primer da ne gre vse po načrtih. Takih papirjev ne pišejo nezadovoljni avtorji, ki dobijo "30 EUR". Odveč je poudariti, da bil to tajen papir, ki so ga na skupščini imeli samo nekateri. Mogoče veš ti, od kod ta papir izvira ?

Še enkrat, ne obtožujem nikogar, ne branim nikogar, želel bi, da se pogovarjamo o preverjenih dejstvih in zato apeliram na vse:

Uporabljajte svojo glavo in si poiščite verodostojne odgovore sami - to je zelo težko, a kot si že ti povedal, hrbtenica velja !

LP
Zabukowski

[zabukowski]

Še nekaj !!

IPF ni konkurenca SAZAS, je kolektivna organizacija (prisotna že kar nekaj let), ki pobira IZVAJALSKE pravice od istih odjemalcev kot SAZAS - naj si kdo vzame par minut, da razišče koliko poberejo in kam gre ta denar. Izvajalcev je neprimerno več kot avtorjev, pa jih 90% za IPF sploh ne ve ! Sam kot precej aktiven izvajalec, tega statusa ravno finančno ne čutim - to pa naj bi bilo pravično?
Najbolj aktivnim izvajalcem drobiž, ostalim pa nula - če je pa treba po SAZAS udar't, pa ni problema. Pri IPF načeloma vse štima, samo razdeljenega denarja je bolj malo.

Pozor: zopet moje OSEBNE izkušnje !!!

LP
Zabukowski

[Matej Grginic]

GreasyGranny, pozdravljen ...

Kot sem že večkrat povedal, so stvari ki jih napišem, MOJE osebne izkušnje in videnja o SAZAS. Nikomur ne prodajam svete resnice o SAZAS, naj vsak nekaj avtorske glasbe naredi, naj jo zavrtijo, pa bo potem videl kaj pač bo. Temu se reče osebna izkušnja. Ne kritiziram SAZAS, kot sem že rekel, če ga nisem prej, ko so bila izplačila mizerna, ga tudi sedaj ne bom. Mislim da v kontrast anti SAZAS literaturi, ki si jo tudi ti objavil, ne škodi če kdo pove še kaj iz drugega zornega kota.

Razumem, Sazas tebi funkcionira. Zadovoljen si z izplačilom, ki ga dobiš. Fair enough!

Dobro bi bilo , da navedeš izvor(e) vseh teh informacij in optožb (mislim, da jaz jih sicer poznam, a večina na tem forumu jih ne). Priznam da se kaj dosti z analizo vseh teh "kriminalnih dejanj", "korupcije" itn., ki si jih navedel, nisem nikoli ukvarjal, zato bi tudi težko sodil o njihovi resničnosti. Mislim, da imamo v tej državi veliko mehanizmov in ustanov, ki se s takimi stvarmi ukvarjajo in jih rešujejo. Vse preveč se govori in optožuje, pa premalo dokazuje - če je vse to res, je to pač kriminal, ki ga je potrebno ustaviti. Torej, ali je res ?

Posamezna imena ne bom citiral, ker nimam njihovega dovoljenja za to. Vsekakor gre za tako veliko vecino, da ne morem zadevo zminimilaziriat na nekaj nezadovoljnih posameznikov. Jaz vsega vsekakor nisem sel preverjat na sazas, in tu tvoj argument drzi. Ampak je dima vsekakor prevec, da ne bi bilo tudi ognja!

So pa tudi dejstva, kot so dejanska izplacila in kolicniki delitve, cesar ne mores dat na isti imenovalec "rekla kazala". Delitev je nefer!

Nikakor ne bom zašel v podrobnosti obračuna (kot je to npr. na blogu, ki si ga navedel), ker za to nisem kompetenten, niti nisem dovolj dober poznavalec sistema. Bom poenostavil (čeprav tebi to ni všeč) - ko sem začel dosegati resna števila vrtenj, se je tudi denar resno povečal (navkljub temu, da mi je publisher vzel 25%)

Gre za vrednostni sistem! Kdo pa je kompetenten, da moje predvajanje ovrednoti drugace kot npr tvojega?
Ce bi razlocevali po tem, ali je bila minuta rolana v "prime time" casu, ali ob stirih zjutraj, potem pristanem na delitev.
Ce pa je razlika samo zato, ker je tvoj komad drugace bolj rolan od mojega, potem je pa to enostavno diskriminacija!
In posledica je jasna. Doloceni izvajalci ne dosezejo praga za izplacilo! In teh je verjetno zelo veliko. Ampak ta denar si vseeno nekdo razdeli. Oba veva kdo! Moja zahteva je, da se mi izplaca kar je moje, tudi ce je le 20 EUR! Ne pa da se ta denar da v fond, ki si ga potem razdelijo tisti, ki so ze tako dobro placani, ali tisti, ki so pri koritu!
Potem nastopi druga skupina, ta ki ne doseze drugega praga rolanja in pade v nizji kolicnik. Se enkrat poglej izracun in bos videl kako je sistem nefer in naravnan tako, da nekateri dobijo prevec na racun drugih!

No, res pa je zanimivo videti spisek podpisanih na MySpace blogu - sindikati, publishing, založbe - kdo od njih pa ustvarja avtorska dela ????
Kaj pa so sindikat, publisherji, založba in ostala kompanija za vas takega naredili, da vas sedaj pozivajo k vojni proti SAZAS ????.
Ali od njih kaj imate, ali vas podpirajo kot avtorje, vlagajo v vaše avtorske projekte, ali vam sindikati olajšajo pridobitev kredita na banki ???
Kje je bila vsa ta karavana, ko so bile avtorske pravice na psu ????

Kaj so zame storili spodaj podpisani. Generalno gledano cisto nic! Ampak vsaj niso delali to kar dela Sazas, nepravicno delili. A je res pomembno kdo je spodaj podpisan? Daj se malo osredotoci na vsebino in povej ce kaj ni res!

Pred dnevi mi je prišel v roke papir, ki je vseboval natančna navodila obnašanja na skupščini SAZAS, z glavnim namenom izglasovanja nezaupnice trenutnemu vodstvu. Sistematično napisana navodila, ki so zajemala primer, da gre vse po načrtih, in rezervni plan, za primer da ne gre vse po načrtih. Takih papirjev ne pišejo nezadovoljni avtorji, ki dobijo "30 EUR". Odveč je poudariti, da bil to tajen papir, ki so ga na skupščini imeli samo nekateri. Mogoče veš ti, od kod ta papir izvira ?

Pojma nimam in prvic slisim za to. Verjetno ne bos verjel, ampak nisem del neke skupine ki ima svoje konspirativne teorije. Ce ves ti, povej... ce je pomembno... Dejstvo je, da obstaja zelo veliko avtorjev, ki so z delom Sazasa nezadovoljni, ki jim ni vsec dejstvo, da morajo sami raziskovati koliko jim pripada in potem sazasu predstaviti tocne podatke in le tako oni priznajo zmoto. Kako lahko pride do zmote? Tako, da nimajo pravilnega racunalnisko vodenega sistema. Saj ves, konti... vhod... izhod....dobava....izdobava...stroški...profit....checks and balances! Imajo sistem, ki ga lahko pescica poneverja kot jim pase!

Franci, vem, da zelo dobro obvladas kolicnike sazaa, saj po njih dobivas izplacila. Cestitam, uspelo ti je priti med bolj predvajane in vesel sem, da ti koncno pade v zep bolj konkretno. S tem nimam nikakrsnih tezav. Ampak, ce realno pogledas izracune, in kako je nastavljen sistem kolicnikov, potem bos videl, da obstaja zelo veliko izvajalcev, ki jih sistem nateguje. Hrbtenico sta pokazala Tomi od Siddharte in Gusti, ko sta javno rekela, da sistem ni fer, kljub temu, da je naravnan tako, da ona dobita več! Hrbtenica ni le to, da poskusas biti fer do Sazasa, ker so oni fer do tebe! Temu se rece roka roko umije, obe pa obraz!

Članek lahko najdete v tem pdfju:
http://www.zurnal24....ljubljanska.pdf

Matej

[Mark]

Konkretno:
lanskoletni obračun mi je bil pri dveh songih obračunan in prikazan točno 199 predvajanj za vsakega posebej. Verjemte, da so bli moji čuti pošteno na preizkušnji.
Po dolgotrajnem teženju in popizdevanju na SAZASU, je bil edini odgovor----DOKAŽI, DA JE DRUGAČE. Po pismeni prošnji za sestanek z "odgovornim",
mi je bilo to seveda zavrnjeno. Sem med drugim soavtor neke legende slovenske pop rock glasbe in vem, da ta človek še vedno prejema lepe zneske ob obračunih,
ter od tega dostojno živi, v življenju pa predvidevam , ne počne skoraj nič drugega, kot čaka na SAZAS. Res žalost, da po 20. letih konstantne prisotnosti na slo sceni
in po izdanih 5. avtorskih, ter nekaj soavtorskih albumih in v zadnjih par letih konstantne prisotnosti na radijski in tv sceni najsibo v avdio ali video obliki, na SAZASU delajo dobesedno bedaka iz mene. Torej po vsem zgoraj napisanem, lahko "karikirno"domnevam, da zajetno tudi sam prispevam v mošnjo za "elitni krog."

[kosta77]

Hja res ni vse črno-belo,

ampak naj začnem (sem malce izmučen pa ne bom dolg).


IPF: res so izplačila precej nižja, kot so tudi njihovi prejemki, vendar se trudijo biti transparentni, vsekakor precej bolj kot SAZAS (morda bi Viranta po menjavi vlade lahko na Sazasu zaposlili he he)

SAZAS:

- razpis: hvalevredno dejanje in en velik plus (če sem izbran, če nisem, no ja ...)

- pritožbe: večinoma brcanje v prazno, kar se tiče razdelitve denarja in prirejanja podatkov so SAZAS v veliki prednosti - ti kot avtor namreč praktično ne moreš dobit podatka o vrtenju tvojih skladb s strani kateregakoli razen njih - ergo - premetavanje je sistemsko omogočeno

- količniki: za njimi je neka logika, meni se ne zdi fer ... več o tem jutri ...

... pravzaprav več o vsem skupaj jutri, z veliko praktičnimi primeri.

k

p.s.: komunikacija z njimi preko mejla pa sploh sucks big time

[zmatej]

Ja kar se komunikacije tiče - jaz sem jim na mail poslal da bi rad prijavil prireditev, pa so rabili za odgovor "samo" 10 dni

[Danieli]

Torej, sazas si lasti naš denar, ki je pridelan z našim delom. Da pa so lenuhi pa je takoalitako jasno (glej uradne ure ).

Na pritožbe se je treba pritožiti z dokazi, potem te jemljejo resno in popravijo, seveda brez opravičila. Kot dokaz lahko uporabiš samo spiske predvajanj na radijih. Ker je pa to kr težko dobit, če nimaš vez ali če ne neseš kakšne gajbice piva tja, je to problem. Seveda lahko dobiš predvajanja tudi od založbe, pa tudi to ni glih točen podatek, ali karkoli drugega že....
Pred leti sem razmišljal v tej smeri, da bi mogoče snemal nekaj radijev preko interneta in drugih virov na računalnik 24 ur/dan. Izpisal vse slovenske skladbe in števila predvajanj na posameznem radiju, ter to uporabil kot dokazno gradivo. Kaj menite?

lp D