Piskotki

Skoči na vsebino



Slika

Akustika


130 odgovorov v tej temi

#121 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 981 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 10 februar 2011 - 07:35

QUOTE (Arey @ 10. Feb 2011 08:44:28) <{POST_SNAPBACK}>
To vem, da ni odvisno od tipa difuzorja, ampak nekje sem prebral da si omenjal da zahtevajo skylini relativno majhen prostor.
Kolk pol pride to pri 1000Hz (recimo teoretično da tam nekje začne delovat)? Ker zdele sm sam začel neki računat in.. No, neke smešne dolžine sem dobil smile.gif


Saj sem rekel "vse tipe difuzorjev in velja kot splošno pravilo:
Vsaj! tri valovne dolžine vstran od difuzorjev!!! "
torej vsaj 3X, to pomeni tudi več 4, 5, 6X (kar je še bolj priporočljivo)..., pri 2D pa je lahko cca. 3X saj razpršujejo zvok in horizontalno in vertikalno in je energija zvoka oz. refleksij še bolj zreducirana. ... neke teoretiče prednosti imajo PRD pred QRD ampak v praksi je to bolj tak...
Pri konstruiranju difuzorjev moraš paziti tudi na to, da ko se računa do kod difuzira da omogoča še scattering eno oktavo nižje kar je pa tudi difuzija in stvar se lahko zaplete. Ni kar cut off-a ampak postopno pada. Podobno je pri difuzijskem limitu visokih.

QUOTE (Arey @ 10. Feb 2011 14:22:49) <{POST_SNAPBACK}>
Ok, torej levo in desno imam lahko difuzor, medtem ko bi mel na steni absorber (je visoka le 2,5m, kar pomeni da bi MOGOČE blo ravno 1m do moje glave). Al bi tudi na strop šel difuzor?


Glej kar dat difuzor ni niti približno dovolj!
Poskrbeti moraš za kolikor se da absorpcijo nizkih in srednje nizkih frekvenc, šele na to po pameti kontrolirati srednje in visoke.
Paziti moraš, da ko se zvok odbije od mesta prvih refleksij (levo, desno, strop in tla a za tla to ne velja), da so refleksije zreducirane za vsaj 10dB (še bolje 15, 20dB) glede na direkten zvok! To boš težko dosegel s prvimi refleksijami pokritimi zgolj z difuzorji. Drugače možgani ne morejo zanesljivo ločit direktnega zvoka od odbitega, ki se preveč jakostno prepletata.

Če meniš da boš v vsakem slučaju preveč zraven Schroederjevih difuzorjev (kar je v malih prostorih problem), si lahko omisliš MLS psevdoslučajno sekvenco po kateri se delajo preprosti binarni MLS difuzorji http://www.rumski.co...ead.php?t=36590 .
Dosežeš da prostoru vrneš potrebno živost in dodaš nekaj difuziranih refleksij (predpisani RT60 za specifično kubikažo prostora).

Suma sumarum akusičnega tretmana mora biti: čim večja frekvenčna linearnost in priporočen RT60 (še je tega ampak v grobem).
Nenad Patkovic

#122 Arey

Arey

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 95 prispevkov

Objavljeno 10 februar 2011 - 11:18

Načrt je bil nekako nekaj (premalo) superchunksov, in osnovni tretma no-reflection zone. Ker v tej sobi pač nimam nekih ful možnosti (zaenkrat) za akustiko. Se pol sploh ne splača al kako?

*edit
Lej, itak mislim v roku kakega meseca narest 3D model sobe, da bo bolj jasno s čim sploh imam opravka. Pa bomo takrat bolj konkretno razglabljali in planirali difuzijo in absorbcijo.
Je pa to hkrati tudi moja soba za spat, kjer ne morem delat čudežev. NRZ bi že nekako popedenal, za nizke frekvence pa verjetno ne bo šlo. Rad bi pa imel eno sobo, v kateri bi lahko približno ocenjeval kaj delam. Za popravke imam na voljo sobe ki so precej dobro tretirane, poleg tega z baadcode tudi planirava akustični tretma studia.
Pa debatiramo, ko naredim 3D model sobe.

Prispevek uredil/a: Arey, 10 februar 2011 - 11:38 .


#123 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 981 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 10 februar 2011 - 11:58

Aha, no, v takšnem primeru si omisli kakšen poenostavljen LEDE dizajn.
Nimaš kaj dosti debatirat, če mislita le malo izboljšat situacijo, potem je "Ethan Winer kvazi LEDE mantra" dovolj dobra smile.gif

Ko bosta pa mislila iti zares pa se javita na PM.
Do takrat pa si dodobra definirajta želje, proračun.

Katere so te sobe: "... na voljo sobe ki so precej dobro tretirane..."?
Nenad Patkovic

#124 Arey

Arey

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 95 prispevkov

Objavljeno 12 februar 2011 - 10:19

QUOTE (NLP @ 10. Feb 2011 23:58:26) <{POST_SNAPBACK}>
Katere so te sobe: "... na voljo sobe ki so precej dobro tretirane..."?

V službi, kjer delam kot zvokovni inženir, in imamo solidne prostore. O tem kje pa ne bi javno, bomo privat kakšno rekli.

Za doma pa saj veš kako je. Vsi si želimo met 100m2+ sobe, zgrajane tako, da ni težav z akustiko, z SSLko, mac proji, PT, kakšen kolutar v kotu pride kdaj prav, pa producirat najnovejši Breaking Benjamin album, med tem ko se po telefonu pogovarjaš z Armin Van Buurenom o tvoji najnovejši produkciji, poštar pa tolče po vratih ker banka nima več kam tvojega keša spravit, ti ga začenja pošiljat kar na dom.. Pa ne gre vedno tako smile.gif

Poleg tega sm še precej mlad, in imam še čas.

#125 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 981 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 12 februar 2011 - 06:02

Dobro velja.
Uh kaj se vse da v relativno majnih volumnih, je pa treba biti iznajdljiv in domiseln.
Kontaktiraj kaj.
Nič zdaj pa grem z Buurenom na čaj, ker ima obupen studio in preveč denarja.smile.gif
Nenad Patkovic

#126 Arey

Arey

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 95 prispevkov

Objavljeno 23 februar 2011 - 12:29

Evo, 3d model sobe končan.





Superchunksi so precej očitni, prvih odbojnih točk pa nisem šel označevat, ker so tudi nekako samoumevne. Na prvi steni je omara, in levo na sredini postelja. Na mizi je provizorično (malo preveč časa sem mel) pokazano kje je klaviatura, lcd, tipkovnica. Monitorji so na stojalih (na mizi), tako da so nekje v višini glave. Oddaljenost monitorjev od stene:
- Levo: 107cm
- Desno: 91cm
Nekako bi raje imel direkt na sredini, sam to je zaenkrat najlažje in najbolj funkcionalno v smislu sobe.

Zdej, ko je nekako vidno s čim delam (prostor je velik cca 5x3x2,5m), me zanima, če bi tistih par superchunksov sploh kaj spremenilo, al sploh nima smisla delat tako majhnih sprememb? Kar se no reflection zone tiče, sem razmišljal da bi levo/desno od sebe dal skyline difuzorje, na strop pa bi fuknu neko akustično peno (tiste famozne penaste trikotnike). Še lažje bi bilo, da bi tudi difuzorje zamenjal s peno.
Vem da je ta pristop bolj na nivoju kamene dobe (če že uporabljamo kameno volno tongue.gif ), vendar me zanima kaj bom s tem naredil. Še večjo štalo, al se bo dalo v taki sobi vsaj PRIBLIŽNO nekaj relevantnega narest. Drži, da je kakršen koli tretma boljši od nič tretmaja?

Prispevek uredil/a: Arey, 23 februar 2011 - 12:33 .


#127 kochobass

kochobass

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1 264 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Domžale

Objavljeno 23 februar 2011 - 03:31

zakaj so pa zvočniki in pa sweet spot čisto na koncu sobe? ohmy.gif ... a nebi vse skupaj premaknil naprej?
Adam
Gušti
Anavrin
Moj experimental mjuzik
in še kak projekt za spotoma ;)

#128 Arey

Arey

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 95 prispevkov

Objavljeno 23 februar 2011 - 11:08

Has to do with room limitations. Drugače trenutno pač ne gre. Vem pa da ni idealno.

#129 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 981 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 28 februar 2011 - 12:41

... hmmm... toliko limitacij v že tako zelo limitiranem prostoru si podal... tako da naredi tako kot si si zamislil, nekaj pametnega žal ne boš naredil, probaj vsaj tretirat nekako pameti prve refleksije (L/R, strop). V tem primeru bo zelo rana refleksija (skoraj prva) seveda tudi zadnji zid!!!
Nenad Patkovic

#130 Arey

Arey

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 95 prispevkov

Objavljeno 28 februar 2011 - 11:13

Mja, sej sm nekako prišel do tega zaključka.. Verjetno bom RFZ popedenal, bass bo pač ostal fucked up. Bom na HD-600 pazil za bass. Pa čakam na boljše čase.
Kaj naj pol naredim z RFZ?

*edit
Ne vem kaj me mede s tem izrazom :/

Prispevek uredil/a: Arey, 01 marec 2011 - 09:47 .


#131 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 981 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 28 februar 2011 - 10:24

smile.gif
... dobro velja, čeprav je RFZ ne NRZ ipd.

Ma ne bo samo problema z nizkimi ampak tudi z prezgodnjimi refleksijami, pa ne samo v srednjih in visokih ampak tudi v nizkih in sledeče intereference...

Težko boš v takšnem prostoru poustvaril pogoje za NRZ oz. RFZ, kvečjemu kvazi LEDE v tvojem specifičnem primeru.

Sennheiserce (slušalke) pa lahko daš na full v tem prostoru, na srečo ne boš s tem vzbudil modalnih frekvenc prostora prav močno boš pa imel druge probleme wacko.gif
Nenad Patkovic



Dodaj odgovor



  


1 uporabnikov bere to temo

0 članov, 1 gostov, 0 anonimnih uporabnikov