84 odgovorov v tej temi

[Blaster]

Jaz svoja dva kosa dobim drug teden. 8)

LP

[Matej Grginic]

Cestitke!! :wink:

Pripravi se na remiks vsega kar se ti je prej zdelo kul... :twisted:

[Blaster]

Hehe... Sem jih imel na testu in so fenomenalni. Moti me edino ful preveč lepe visoke (ribbon tweeterji), bi jih dostkrat navil do onemoglosti in mid-range. Hitro si zadovoljen... Če isto stvar poslušaš oz. primerjaš na Dynaudio BM15A, pa vidiš kje si kiksnil. Tako da... Bodo kar oboji pr bajti + Yamaha NS-10M.

LP

[erik64]

Po mojem si vsi lahko privoščijo, vsaj une ta male bele desktop zvočnike ki so na sliki spodaj z monitorjem, uni so bomba

Ja Uni so the best!!!!!!!!!!






Erik

[ixi]

Po mojem si vsi lahko privoščijo, vsaj une ta male bele desktop zvočnike ki so na sliki spodaj z monitorjem, uni so bomba

Ja Uni so the best!!!!!!!!!!
Erik

Fantje ne se delat iz moji monitorjev, so kudi barve so že podobne kot CubeMix

[ixi]

Pa smo v studio dali še ene monitorje katerim se reče Genelec 1031A.
Posodil pa jih je Porusha.

Ja monitorji so že fajn, vendar so za moje pojme moteči na visokih frekvencah, slabše so definirane srednje frekvence, nizke frekvenc so dokaj dobro definirane.

Sej na da bi jih ful kritiziral, ampak to je moje osebno mnenje.
Je pa res da se jih moraš pač navadit.
Visokih je kar naenkrat dost, ko pa poslušaš mix drugje pa jih je veliko veliko premalo.

Imal se isto izkušnjo že enkrat z Geneleci, ko sem naredil mix na njih je zvenlo vse OK, ko sem šel delat mastering v drug studio je bila pa slika čisto temn. Tam so imeli Yamahe SN 10 in Dynaudio BM 15A.
Na kompletno sliko semo dodali EQ, kjer smo bustali vse nad 7k za 5.5 db.
Na samem koncu je posnetek začel igrat tako kot mora, a najhuje je to da ko se nato posnetek prinesel nazaj v studi kjr sem mikasal razlike nibilo slišat.

Na kratko: mix original in mix samo z EQ 7k => +5.5 db => je zvenelo sito!!!! Razlika je bila zanemarljiva.

lp

[NLP]

]Tudi jaz se najprej globoko opravičujem, ker nisem nosil majice PlanetAudio. :oops:

Moje mnenje... Focali so me prepričali le in samo v studiu Sonus v Šempetru. Pri meni v studiu ne delajo niti približno tako dobro, pri IXIju so vseeno boljši. Vendar sem še vedno mnenja, da gre za zelo dobre HI-FI zvočnike, če bi hotel kaj zmiksat na njih bi prej diplomiral. Ne izključujem možnosti, da so kakšni B&W 602 celo boljši od Focalov.

Torej se osebno lahko osredotočim le na BM15A in S3A. Hmm... Pri IXIju imajo BM15A res katastrofalno srednjetonsko-visokotonsko področje. Pri meni v studiu delajo na pravi poziciji čisto drugače kot pri IXIju, z veliko lepšo "sredino in višino" ter z bass range-om, ki ga "čutiš".

Če pogledamo S3A... Ko že misliš, da so po karakterju zelo podobni Yamahi NS-10M (vsaj prvi in-your-face sound daje ta občutek), čez čas ugotoviš, da je to čisto druga zadeva. Stereo imageing je FENOMENALEN, vsak instrument ima natančno določeno pozicijo v miksu, natančno določen PROSTOR v miksu, lahko rečem, da glasbo slišiš "globinsko". Na S3A slišiš stvari, ki jih na drugih zvočnikih ne opaziš. Moti me edino to, ker nimajo tiste prave "globine" kot BM15A. Po moje, če bi dodal S3A en subwoofer... hehe...

Če poslušaš BM15A poslušaš stereo sistem, dva zvočnika iz katerih prihaja zvok. Če poslušaš S3A, poslušaš glasbeno "kuliso" in ne veš od kod prihaja ves ta zvok. Posnetek enostavno zaživi pred tabo.

Še nekaj sem opazil... mikse, za katere VEM da sem jih zaje..al (miksane na Yamaha NS-10M - midlasti zvočniki - posnetki imajo premalo mid-rangea), sem poslušal na S3A in BM15A. In moram rečt, da so se na S3A veliko bolje slišali, kot v resnici so (zaradi bolj povdarjenih midlov), na BM15A pa so prava katastrofa, saj so v nižini in višini prebogati, sredine pa ni nobene. Tukaj dajem plus BM15A.

Kaj je potem boljše?

Sicer je pa vse skupaj tudi stvar okusa. Mercedes, BMW ali Audi? Genelec, Dynaudio ali Adam?

Nekdo bi rekel: Na kar se navadiš, na tisto delaš in to je to... To deloma drži, vendar globalno gledano je definitivno S3A daleč pred vsemi. Na BM15A nikoli ne veš, kdaj je dovolj vokala, kdaj je preveč efekta, ... Po drugi strani mi je pa pri BM15A všeč to, da ful hitro reagirajo na EQ, veliko prej kot S3A. Tako recimo presvetel posnetek na S3A zveni spodobno, na BM15A je živa katastrofa.

Kar koli izmed teh dveh monitorjev izbereš, ne fališ. Če izbereš BM15A in S3A... toliko bolje.

Če koga zanimajo cene, čist za primerjavo: (pri Audio Pro d.o.o.): ADAM S3A =3.360,00 € (par), DYNAUDIO BM15A =2.340,00 € (par)

Mogoče pa bi bila zame idealna izbira ADAM S4A? :roll:

LP

No, včeraj na srečanju PA-ja :smt023 smo končno slišali Focalke!

Šimfanje sledi:
Dynaudio sem se že mnogokrat prepričal, da so dolgočasni in lažnjivi/nedetaljni (naporni niso) - vsaj modeli: 5,6 in 15 aktivni.

Geneleci agresivni, naporni, nedetaljni - modeli: 1032, vse 8XXX (digitalnih ne), velikih ne bom komentiral, razen da se slišijo da prihajajo iz iste firme (tisti ki je vsilil/zlobiral da imajo na nacionalki povsod genelece je res moder človek...ko bi jih vsaj kombinirali še s kakšnimi eventi, quested, proaci, vsaj nhtji ali blueskyi)

Adame nisem še poslušal, tako da bom še počakal...

Focali: izjemno več kot spodobni zvočniki s široko stereo sliko-, naravni, skratka odlični. Zelo natančni! Sliši se vsak najmanjši reverb in "čeh", nameren ali nenameren. Phil Collins npr. težje požira slino, ko poje. Nisem tega prej vedel. Celo mislim da je nagnjen k astmi
Priznat je treba, da smo morali umaknit LCDje, ker so kvarili zvočno sliko in povzročali nemirne frekvence. Tudi na glavo obrnjeni so delovali super . Basi- zelo definirani. Srednji tudi.
Sičniki so na nekaterih posnetkih morda malo (res malo) bolj presentni, ampak balans celotne zvočne slike imajo zelo, zelo odlično. Glede na ceno (slabih 2000€), se ne spomnim konkurentov. Sploh pa njihovi sodobni driverji... Kakšni so šele verzija twin? - seveda za ta prostor preveliki.

A nisem jih poslušal sam. Poslušal jih je tudi gospod Dravinec iz Eona ADR audia, ki delajo lastne PA zvočnike. Bog si ga vedi kaj on meni?!

[Blaster]

NLP, da ne pišem prevelikega spisa... Dobil sem občutek, da nisi zmiksal ravno dosti plat, ter da nisi slišal ravno veliko monitorjev.

LP

[NLP]

Velja.
Tak ti je to v demokraciji, vsak govori kaj hoče

Moraš pa razumet, da jaz osebno tako slišim, očitno zakaj pa ne bi nekdo drug tega produkta uporabljal z lahkoto. Izbereš kar ti je osebno všeč in ne kar ti nekdo napiše, ane?

[Blaster]

Ja man!

[satoration]

Samo BTW - nove serije Genelecov niso za v kos metat - 8xxx serija je cisto ok... Pa ne vem, kaj bi naj bilo narobe z Genelec S30D, ki jih imajo po kar nekaj studijih v MB RTV centru - super zvocnik, takoj bi ga imel - mehak (ribbon tweeter), lepa stereo slika lep midrange, jasno pokaze "muddiness", globok bas, lepo se slisi kolicina efektov, itd. - skratka vrhunski zvocnik, na katerega bi z lahkoto miksal, se mi zdi... Pa navdusili so me tudi 1032A (edini dvosistemski monitor iz 103x serije, ki je se zmeraj v proizvodnji) pri enem kolegu s foruma,
Ni vse kar je Genelec sikajoce in naporno - res so bili taki ta mali 1030, 1031 pa 1029 in 2029, ki sem jih imel sam (+woofer) in uspesno menjal za JBL 4430...
Ce pa hoces nenaporne zvocnike - pa so Dynaudio zagotovo med njimi (imam pasivne BM15 in nekaj malega delal na BM15A, ki so precej boljsi od pasivne verzije), prav tako so super in nenaporni vsi Adami, ki sem jih doslej slisal (S2.5A, P-11), razni Tannoyi (slisal: System 600, 800, Reveal, Studio Gold Monitor 1000), odlicni se mi zdijo tudi KRK, cisto spodoben "radijski" ali "mini" reference so tudi najmanjsi iz njihovih serij, pa zelo poceni nenaporen in v pravi sobi mixanja sposoben zvocnik so Alesis M1 mk2...

Zvocnike sem slisal v razlicnih sobah, nekaterih bolj pro obdealnih nekaterih manj, tako da 100% relevantne te ugotovitve niso, pa vsak ima svoj okus, itak, a Geneleci res niso tako za k....c. (razen ta malih, ki najprej znajo navdusit z detalji, potem pa te ubijejo z napornostjo in "laznivostjo" )

Za mix je super, da zvocnik ne zveni pretirano dobro - oz. da jasno pokaze kaj je dobro in kaj slabo...

[Blaster]

Za mix je super, da zvocnik ne zveni pretirano dobro - oz. da jasno pokaze kaj je dobro in kaj slabo...

Kar pa je znano za vse Genelece, da delajo ravno obratno.

LP

[satoration]

]

Za mix je super, da zvocnik ne zveni pretirano dobro - oz. da jasno pokaze kaj je dobro in kaj slabo...

Kar pa je znano za vse Genelece, da delajo ravno obratno.

LP

Na sistemu 2029A + 1091A je to bilo zelo res... Ce sem moral za referenco uporabiti Alesis M1 mk2, je ze nekaj narobe s takim monitoringom - konstantno pretemni mixi,

S30D in 1032A pa mi zvenijo POVSEM drugace, res pa sem jih samo poslusal in nisem na njih delal, tako da ne morem tega 100% trditi.

edit: vecji Geneleci se mi res ne zdijo slabi zvocniki, pa nove serije so nekoliko mehkejse, kolikor sem lahko na hitro slisal, a bi si vseeno, ce bi si danes kupoval monitorje, izbral nekaj od ADAM (ker toliko hvaljenih K+H 0300D na katere se palim pac ne mores nikjer v blizini sprobat) Ko nekdo zapise (o Focalih), da so bili mogoce nekoliko moteci sicniki, potem bezim od takih boksov... kaj takega namrec za Adame nikoli ne bi mogel napisat...

[E.B. King]

pred kratkim sem dobil dynaudio 6ke (staro serijo) in sm v glavnem zadovoljen, fajn je za balansirat mix, problem pa je, da se slabo slisi reverb, moras ga ful dodat, da ga dejansko slisis, tko da moram uporabljat se slusalke, da koliko toliko pravilno doziram...a jebiga, to je to za ta dnar

[NLP]

Za S30D (ribbone) tudi menim da niso slabi. Razen cene...
Sičniki na Focalih pa niso moteči, so bili ponekod(!) samo nekoliko bolj prezentni, jasni. Ne moteči! To je bil moj občutek. Z Adami jih ne morem primerjat, ker jih še nisem slišal.
Sem slišal le druge true ribbone, ki pa spadajo v audiofilske vode. Med seboj so zveneli zelo različno in nekateri čudovito.
Serija 8xxx pa je res bolj "mehkejša", a vseeno se mi zdi da so obdržali (meni moteč) Genelec značaj.
Klein & Hummel 0300 so cenovno tudi nekje v rangu adamov s3a, pa še na voljo so sedaj brez Dja (nižja cena). Meni so zveneli zelo dobro, a se jih nisem naposlušal dovolj, ker ni bilo dovolj časa
Eni pravijo, da zvenijo nekako preveč hi-fi (smile curve). Ne vem - premalo časa.

Samo z Alesisi se ne morem sprijaznit, ker so me razočarali tako, da sem se jih dobesedno naučil na pamet in za to porabil preveč časa. Pa še dodaten par drugih referenc mi je ves čas pomagal. Akustika je bila zelo urejena, saj se s tem zelo rad ukvarjam navsezadnje

P.S.: lepo prosim za v bodoče - brez osebnih napadov/izpadov, ker znam biti tudi jaz zelo nesramen! Pointa pa ne bo. To ni tekmovanje kdo je večji, lepši in višji temveč izmenjevanje mnenj.
Navsezadnje gredo studijski Focali zelo lepo v prodajo, prav tako kot Geneleci, Adami, Dynaudii ter drugi znani...

[satoration]

P.S.: lepo prosim za v bodoče - brez osebnih napadov/izpadov, ker znam biti tudi jaz zelo nesramen! Pointa pa ne bo. To ni tekmovanje kdo je večji, lepši in višji temveč izmenjevanje mnenj.
Navsezadnje gredo studijski Focali zelo lepo v prodajo, prav tako kot Geneleci, Adami, Dynaudii ter drugi znani...

Upam (glede na to, da si predtem komentiral nekaj mojih mnenj), da ta zadnji zapis leti na koga drugega, ker jaz nisem zapisal nobenega osebnega napada / izpada o tebi...

Aja - o sicnikih je se nekdo nekaj napisal - ne samo ti... no, moram enkrat slisat to cudo od Focalov... A ce opazis taksno rec ob enkratnem poslusanju, mislis, da ti ne bo slo na zivce po nekaj mesecih dela z njimi?
Samo pomislek - ker sem enako dozivel z Geneleci 2029 - najprej navdusenje, da so tako "odprti", potem pa bolijo usesa, ker so tako "svetli" in "plasticni". Pridevniki se skozi cas spremenijo.

peace

[NLP]

P.S.: lepo prosim za v bodoče - brez osebnih napadov/izpadov, ker znam biti tudi jaz zelo nesramen! Pointa pa ne bo. To ni tekmovanje kdo je večji, lepši in višji temveč izmenjevanje mnenj.
Navsezadnje gredo studijski Focali zelo lepo v prodajo, prav tako kot Geneleci, Adami, Dynaudii ter drugi znani...

Upam (glede na to, da si predtem komentiral nekaj mojih mnenj), da ta zadnji zapis leti na koga drugega, ker jaz nisem zapisal nobenega osebnega napada / izpada o tebi...

Aja - o sicnikih je se nekdo nekaj napisal - ne samo ti... no, moram enkrat slisat to cudo od Focalov... A ce opazis taksno rec ob enkratnem poslusanju, mislis, da ti ne bo slo na zivce po nekaj mesecih dela z njimi?
Samo pomislek - ker sem enako dozivel z Geneleci 2029 - najprej navdusenje, da so tako "odprti", potem pa bolijo usesa, ker so tako "svetli" in "plasticni". Pridevniki se skozi cas spremenijo.

peace

Ne nikakor ne tvoje mnenje!!!
Tudi lepo je ko se ne strinjamo zmeraj v nečem, to je čar! Različni aspekti so zlata vredni, noben pa ni "ta pravi" za vsakega.
Ampak tekmovat pa se z nekom kolko si v življenju zmiksal in kaj si poslušal in če slabo slišiš... to je osebno.
Podobno sem že doživel pri akustiki, tam sem pa sploh občutljiv

[satoration]

Aha, kul. Vidim, kaj je zabolelo in od kod.
Ma ja, poznam kako je ko nekdo netaktno pove svoje drugacno mnenje... Da izzveni bolj kot zalitev, ne pa kot debata. Sploh v svetu interneta, kjer ni mimike obraza in barve in jakosti glasu, da bi se izognili nekaterim nesporazumom, smajliji pa pac niso isto...

[NLP]

Tudi to zna bit res. S tem se tolažim.
Tudi jaz nisem vedno dovolj takten.

[NLP]

Sem spregledal tvoje vprašanje (afekt) glede morebitnega paranja živcev ob nekajmesečnem delu z njimi. Ja Verteroney je omenjal tudi nekaj o tem pod temo http://www.planetaud...d809d3ae60#8741

Res je, vsekakor priznam, da bi moral praktično delati z njimi kar nekaj časa, da bi lahko dejal "to je to" (pa še takrat bi bilo seveda to le moje mnenje).

Nekako po občutku se mi zdi, da bi znali biti zelo dobri za resno delo. Cene sploh ne bom več omenjal, ker je "zdrava" glede na komponente in kvaliteto izdelave.
Poslušali smo od Pink Floydov, Gibonnija, Ritchieja, Collinsa,...
Kot sem že omenil jih je zelo detaljno poslušal tudi Aleš Dravinec iz Eona ADR audia, ki pa menda ima neko težo glede zvočnikov. Ima večje izkušnje kot mi vsi skupaj pri tem (naj ne bo noben užaljen), saj navsezadnje tudi projektira PA zvočnike, pozna pa tudi Adame.
Njegovih komentarjev ne bom izdajal, saj bo sam povedal kar misli, če bo hotel.

Morda se motim, a npr. ixi pravi da sploh ni problemov. Tudi javni odzivi drugih ljudi na forumih, ki jih uporabljajo pravijo da so nekateri tudi imeli pomisleke (drugi spet ne) kako bodo delali z njimi. Velika večina jih pridno uporablja in zelo hvali...
Spet nekateri jih ne morejo...
Proti prej naštetim zvočnikom, ki sem jih uporabljal in/ali zgolj večkrat poslušal, bi se odločil za Focal 6, glede na moj prostor bi šel na twin verzijo.

Stvar osebnega okusa in vsekakor lastna odločitev. Mišljeno je le, da če kupujete zvočnike za resno delo, dajte Focalom šanso in jih enostavno poslušajte.
Jaz nimam nobenih provizij pri tem, tudi osebno bi rad nabavil dobre zvočnike. A ker mnogi hvalijo Adame, tako kot drugi Focale, bi rad probal še njih. Tudi njih mnogi grajajo, pa kaj, se bi sam rad prepričal. Celo razmišljam, da bi morda vzel/dodal A7 s subom, a jih moram najprej sploh slišat. Vseeno menim, da se da samo s Focali čisto normalno kvalitetno delat. To je to.

[ixi]

Ja ko sem spremljal debate na Gearslatzu, so folki totalno navdušeni na Focal monitorji, tako nad 6 solo kot tudi twin, da o 8-kah ali 11-kah sploh ne govorim, pa so mački bolj izkušeni kot mislim da mi vsi tle, in so zmiksali preposlušali, preigrali veliko več od nas posameznikov.

Konec koncu pa imamo itak vsak svoja ušesa in vsak svoje driverje, da o okusu sploh ne govorimo.

Monitorji so samo orodje.

[satoration]

NLP - slisal sem Adame P-11 in S2.5A in so slednji v primerjavi precej boljsi zvocnik, tako da, ce je A7 v nizjem rangu od obeh, res dobro preposlusaj. Sploh, ce ti bodo sluzili kot glavni monitorji...

[NLP]

Ja vem da je S serija tista "ta boljša". A7 bi naj imel enak ribbon kot S serija in celo rohacell membrano (P serija ima nekoliko slabše komponente/ materiale kot S serija).
Cena je super, celo s subom... morda celo konkurent S3A (upam da nisem prezahteven ali celo nesramen).

Je pa res da se mi ne mudi, to je plan za naslednje leto, do takrat bogsigavedi kaj se bo morda novega našlo. Ti Focali pa so me begali že dalj časa.

[BlackOrWhite]

morda celo konkurent S3A

Men osebno sta oba super, ampak konec koncev eno je near, eno pa midfield. Tako, da težko primerjat.
Za svoj dnar se mi zdi a7 res ok.

[satoration]

To je pa zelo na mestu point... A7 + sub ali katerikoli drug nearfield + sub je se vedno nearfiled z vec low-enda... Midfield pa je druga pesem.

[NLP]

To je res.
A če daš near/midfielde ala S3A bolj potiho so lahko čisti nearfieldi

šala

[Blaster]

Če ne bi na koncu napisal "šala", bi ti zdajle spet napisal spis.

LP

[NLP]

tak kaliber pa nisem, da bi v to dejansko verjel

[satoration]

Evo mojih nearfieldov Moram si stol premaknit za kak meter, ker mi je ze nerodno, da jih poslusam z razdalje ca. 2,7m...

[NLP]

Izgledajo super!
Kdaj pa bo prišla na vrsto še akustika?