131 odgovorov v tej temi

[kochobass]

Pozdravljeni!

V kratkem bom predelal klet v kateri je polno navlake v moj "hideout" place...

Mal mi mori ker ne morem sred noči delat v miru(starcem najedam)

Pregradil bom veliko sobo v mal manj veliko sobo...

Zdaj je soba velika npr. 6x5m,ciljam pa nekako na 4,5x5m "veliko" sobo. Uporabljala se bo samo in strogo za mix(vem da ni idealno,ampak takle mamo). Višina stropa je cca 2,1m.

V kratkem pride na obisk arhitekt ki bo zrisal zadevce.


Zdaj me pa zanima s katero zadevo bi uspešno(beri;on the budget) pregradil to sobo. Steni bosta samo dve,saj dve že stojita

Glasno razmišljam o 20cm SIPOREX YUKON izolacijskih opekah,na notranji strani pa dosti "surove" stene z akustično tkanino in bas trapi.

Ima kdo kak konkreten nasvet?

Hvala!

[NLP]

Čemu pregrajuješ prostor, ali bo še kdo uporabljal tisti slabi meter in pol ki ostane?

Z višino stropa boš imel težave.

Ne siporexa!

Uporabljaj knauf ali regips ipd. podkonstrukcije (primer Make Vale, tam je tudi sendvič kombinacija z iverko, preberi v glavnem!!!) ali pa z ivernimi ploščami kot je naredil IXI (tudi preberi!!!).

Arhitekta si boš privoščil?

Kakšen budžet imaš?

[kochobass]

Budget je mini mikro

Kolegica je arhitektka,tako da bo naredila za ceno kavice al pa pa kosila(hope so)

Ok super,torej ne SIPOREX... NLP,si ti iz lj? Če bi bila kakšna možnost bi te prosil če bi si zadevico pobližje pogledal če imaš kaj "odvečnega" časa? (kdo pa sploh ima odvečni čas dandanes?)

Zadevo moram pregredit ker je v isti sobi kurilna peč na olje... sicer je nova in ne preveč glasna,ampak vseeno.

Obstajala je celo varianta dvojne stene... Knauf plate na notranji in pa cigle na zunanji strani,vmes pa zrak? Vsekakor nimam nič izkušenj s samogradnjami :/

[NLP]

Ne nisem iz LJ.

Daj si res poglej te dve temi na "home studio" subforumu.

Pa saj arhitektka bo vedela kaj je knauf podkonstrukcija in kakšnen TL ali Rw lahko dosežeš:
Klikni "Knauf pregradne stene"
Z dvojno podkonstrukcijo - obojestransko enoslojno oblogo dosežeš Rw tudi 65/ 70dB...

Privošči si tisto katera bo zadovoljevala tvoje potrebe in koliko si lahko privoščiš.

[kochobass]

Opale,hvala za tale link!

W112 Pregradna stena s kovinsko podkonstrukcijo - enojna podkonstrukcija - obojestransko dvoslojna obloga ima nekje med 51-56db Rw-ja ... to bi bilo že čisto dovolj,saj je peč izredno tiha,in me res nebi motila pri mix-u.
Tudi fotra sem že poklical,in ima na voljo nekaj podizvajalcev...pravi da je z delom in materialom cena za kvadrat knauf-a od 30€/m2 dalje,kar je sprejemljivo.

Kakšna tla se priporočajo (zaenkrat je na tleh živi beton)? Mogoče samo neka izravnalna masa(da bodo gladka tla) in pa čez neki itison?

Bom prebral tisti dve temi bolj podrobno ko bom utegnil(na job-u sm).

Z arhitektko sem govoril, in ji baje nebo problema zrisat ene sobe (ponavadi riše komplicirane hiše)... Tudi Rw-ji so ji znani.

Bom objavil fotko placa v trenutnem razsutem stanju(stare police,20 let star vodovodarski material na njih) in pa načrt placa(od arh.).

Zaenkrat še malo googlam o razmerju stranic "idealne" mix sobe... vem da obstajajo neki BBC-jevi standardi itd.

[NLP]

"Acceptable room ratios"
in Louden
Da ti olajšam iskanje:)

Aha torej ti ne potrebuješ prave "sobe v sobi" ampak samo eno pregradno steno, da ne slišiš peči.
Eh potemtakem ni problema, samo ena stena.
"Soba v sobi" ima izolirane vseh 6 ploskev, tla so plavajoči pod...

Če ne potrebuješ plavajočega poda, potem je vseeno kaj daš na tla, v studijih je najbolj priljubljen kakšen konkreten parket, lahko pa je samo izravnalna masa, lahko daš tudi pohodni tervol in preko iverico katero poljubno prebarvaš, odvisno od tvoje zahtevnosti in proračuna seveda.
... itison bo vpijal visoke, naj bodo tla refleksivna!

[Zergi]

sem najdu na disku en BBC-jev dokument, Gudie to acoustic practice..

in ga uploudu: KLIK

[kochobass]

Niti malo ne razumem acoustic slenga :/ ...

Mene bolj zanima idealno razmerje stranic in pa predvsem "nevarno" razmerje stranic...

Stene ki ostanejo so spredaj,levo in en del zadaj... Narediti moram samo desno steno in pa zadaj desno nekak vhod.

Slika oz skica bo precej pomagala pri predstavi.

Tla,parket? hmm,vredno razmisleka... Lahko tistega ki je že vnaprej položen,kot nekak laminat?

[NLP]

sem najdu na disku en BBC-jev dokument, Gudie to acoustic practice..

in ga uploudu: KLIK

klik
Raje naloži od tule, ker na zshare nekaj rado šteka:
bbc_guideacousticpractice.pdf


kochobass; saj pa imaš tam vse priporočljive dimenzije in dodatne nasvete, to so pač sorazmerja stranic prostora.
Torej če je podatek recimo "1:1.14:1.39" pomeni razmerje med "višino prostora:širino:dolžino".
Poišči si tebi primerno razmerje, saj jih je kar nekaj.
...sicer je tudi to pomembno od kubikaže prostora... ampak v tvojem primeru ne bi tako kompliciral, saj ne gradiš abbey road studija:)
Glej tudi da bo prostor čim večji, kolikor gre!

Od oka, roke in noge odgovor:
glej da se kakšna mera ne bo podvajala!!!!!!!!!!!!!!!
... recimo 1:1:1 ali 1:2:2 ali 1:2:3... tudi večkratniki torej niso dobri oz. boš si dupliral ali trupliral modalne frekvence prostora in harmonike, to pa pomeni da boš moral uporabiti velike! količine izolacijskega materijala po pameti.

Zato si izberi tam eno dokaj zdravo razmerje, ker idelnega ni, če si si kaj prebral.


Tla/ pod: ja lahko je laminat, samo raje enega težkega in ne lahkega, imajo tudi kao neke vrste akustični laminat, ima nekaj več neke pene da ne doni tak ko hodiš. Parket laminat kot ga ima Vale je okej.
Naj bo torej čim bolj masiven pod.

[kochobass]

Etole... sem malo prebral,pomeril sobo in vnesel mere v nek programček od boba goldsa...

Razmerja imam 1:1,82:2,27 (Višina,Širina,Dolžina) kar je v metrih 2,2:4:5. Ni glih idealna kajne :/ ampak kaj čem,garaže ne morem povišati ker bom to delal v kleti.

Tole so pa rezultati Bob-a:

Frequency hz Spacing % Wavelength 1/2 Wavelength 1/4 Wavelength p q r Mode
34.4 32'10" 16'5" 8'3" 1 0 0 Axial
43.1 20.jan 26'3" 13'1" 6'7" 0 1 0 Axial
55.1 21.jul 20'6" 10'3" 5'2" 1 1 0 Tangential
68.9 20 16'5" 8'2" 4'1" 2 0 0 Axial
78.3 12 14'5" 7'3" 3'7" 0 0 1 Axial
81.2 3.maj 13'11" 6'11" 3'6" 2 1 0 Tangential
85.5 5 13'3" 6'7" 3'4" 1 0 1 Tangential
86.1 0.6 13'1" 6'7" 3'3" 0 2 0 Axial
89.3 3.maj 12'8" 6'4" 3'2" 0 1 1 Tangential
92.7 3.jun 12'2" 6'1" 3'1" 1 2 0 Tangential
95.7 3.jan 11'10" 5'11" 2'11" 1 1 1 Oblique
103.3 7.mar 10'11" 5'6" 2'9" 3 0 0 Axial
104.3 0.9 10'10" 5'5" 2'9" 2 0 1 Tangential
110.3 5.apr 10'3" 5'1" 2'7" 2 2 0 Tangential
111.9 1.apr 10'1" 5'1" 2'6" 3 1 0 Tangential
112.8 0.7 10'0" 5'0" 2'6" 2 1 1 Oblique
116.4 3 9'8" 4'10" 2'5" 0 2 1 Tangential
121.4 4.jan 9'4" 4'8" 2'4" 1 2 1 Oblique
129.2 6 8'9" 4'4" 2'2" 0 3 0 Axial
129.6 0.3 8'9" 4'4" 2'2" 3 0 1 Tangential
133.7 3 8'5" 4'3" 2'1" 1 3 0 Tangential
134.5 0.5 8'5" 4'2" 2'1" 3 2 0 Tangential
135.2 0.5 8'4" 4'2" 2'1" 2 2 1 Oblique
136.6 1 8'3" 4'2" 2'1" 3 1 1 Oblique
137.8 0.8 8'2" 4'1" 2'1" 4 0 0 Axial
144.3 4.maj 7'10" 3'11" 1'11" 4 1 0 Tangential
146.4 1.apr 7'9" 3'10" 1'11" 2 3 0 Tangential
151.0 3 7'6" 3'9" 1'10" 0 3 1 Tangential
154.9 2.maj 7'4" 3'8" 1'10" 1 3 1 Oblique
155.6 0.4 7'3" 3'8" 1'10" 3 2 1 Oblique
156.6 0.6 7'3" 3'7" 1'10" 0 0 2 Axial
158.5 1.jan 7'2" 3'7" 1'9" 4 0 1 Tangential
160.3 1.jan 7'1" 3'6" 1'9" 1 0 2 Tangential
162.4 1.feb 6'11" 3'6" 1'9" 0 1 2 Tangential
162.5 0 6'11" 3'6" 1'9" 4 2 0 Tangential
164.2 1 6'11" 3'5" 1'9" 4 1 1 Oblique
165.4 0.7 6'10" 3'5" 1'8" 3 3 0 Tangential
166.0 0.3 6'10" 3'5" 1'8" 1 1 2 Oblique
166.0 0 6'10" 3'5" 1'8" 2 3 1 Oblique
171.0 2.sep 6'7" 3'4" 1'8" 2 0 2 Tangential
172.2 0.6 6'7" 3'3" 1'8" 0 4 0 Axial
172.2 0 6'7" 3'3" 1'8" 5 0 0 Axial
175.6 1.sep 6'5" 3'3" 1'7" 1 4 0 Tangential
176.4 0.4 6'5" 3'2" 1'7" 2 1 2 Oblique
177.5 0.6 6'4" 3'2" 1'7" 5 1 0 Tangential
178.7 0.6 6'4" 3'2" 1'7" 0 2 2 Tangential
180.3 0.8 6'3" 3'2" 1'7" 4 2 1 Oblique
182.0 0.9 6'3" 3'1" 1'7" 1 2 2 Oblique
183.0 0.5 6'2" 3'1" 1'7" 3 3 1 Oblique
185.5 1.mar 6'1" 3'1" 1'6" 2 4 0 Tangential
187.6 1.jan 6'0" 3'0" 1'6" 3 0 2 Tangential
188.8 0.6 5'12" 2'12" 1'6" 4 3 0 Tangential
189.2 0.2 5'12" 2'12" 1'6" 0 4 1 Tangential
189.2 0 5'12" 2'12" 1'6" 5 0 1 Tangential
191.5 1.feb 5'11" 2'11" 1'6" 2 2 2 Oblique
192.3 0.4 5'11" 2'11" 1'6" 1 4 1 Oblique
192.5 0.1 5'10" 2'11" 1'6" 3 1 2 Oblique
192.5 0 5'10" 2'11" 1'6" 5 2 0 Tangential
194.0 0.7 5'10" 2'11" 1'5" 5 1 1 Oblique
200.8 3.mar 5'8" 2'10" 1'5" 3 4 0 Tangential
201.3 0.2 5'7" 2'10" 1'5" 2 4 1 Oblique
203.0 0.8 5'7" 2'9" 1'5" 0 3 2 Tangential
204.4 0.6 5'6" 2'9" 1'5" 4 3 1 Oblique
205.9 0.7 5'6" 2'9" 1'4" 1 3 2 Oblique
206.4 0.2 5'6" 2'9" 1'4" 3 2 2 Oblique
206.7 0.1 5'6" 2'9" 1'4" 6 0 0 Axial
207.8 0.5 5'5" 2'9" 1'4" 5 2 1 Oblique
208.5 0.3 5'5" 2'9" 1'4" 4 0 2 Tangential
211.1 1.feb 5'4" 2'8" 1'4" 6 1 0 Tangential
212.9 0.8 5'4" 2'8" 1'4" 4 1 2 Oblique
214.3 0.6 5'3" 2'8" 1'4" 2 3 2 Oblique
215.3 0.4 5'3" 2'7" 1'4" 0 5 0 Axial
215.3 0 5'3" 2'7" 1'4" 5 3 0 Tangential
215.5 0 5'3" 2'7" 1'4" 3 4 1 Oblique
218.0 1.jan 5'2" 2'7" 1'4" 1 5 0 Tangential
220.5 1.jan 5'1" 2'7" 1'3" 4 4 0 Tangential


Se spoznaš kaj na te cifre NLP? (neumno vprašanje kajne?)

Bi moral akustiko v sobi čist ubit da bi lahko normalno delal? Računaj da zaenkrat mixam na ns-10,kateri ne spravijo ven nekih krutih nizkih frekvenc,je pa res da v bližnji prihodnosti načrtujem nakup nekih boksov ki bodo šli malo nižje.

[Mark]

Anej, ulet do mene da vidš, kako sm jest rešu problem mejhnega prostora.
Jasno ,da ni idealno, se pa da zdej vsaj dost normalno miksat

[NLP]

Sem moral cifre sam vpisat, da sem lepše videl
Hja, nimaš kaj dosti za brcat, tudi ni hudo, važno da se ti ne pretirano duplirajo modalne frekvence, tiste višje pa boš tako absorbiral.
Ne smeš pa bit niti malo skop z absorberji, ki bi naj bili učinkoviti vsaj do kakšnih 70, 80Hz... več jih imaš, še globlje absorbirajo, torej šteje njihovo število oz. velikost celotne absorbcijske površine.

Predlagam ti podoben LEDE princip kakor pri IXIju.
Kot veš, lahko nafilaš vse kote sobe s superchunksi (12kotov, pod/stene kote prekrivaj če bo še zmeraj premalo, ko boš pokril vse ostale...).
Prve reflekcijske površine (strop med zvočniki in tvojim "sweet spotom", levo/ desno enako).
Za zvočniki tudi daj panele (SBIR/ LBIR).
Na hrbtno steno v višini glave lahko daš kakšen lušten QRD difuzor in tako dalje...

Če imaš le nearfield zvočnike še ne pomeni da ni problemov, le malo manjši so, kaj dosti pa ne.
Prav zaradi tega so bili nearfieldi zamišljeni, no pa tudi zaradi dostopnejše cene in nekega "boom box" preverjanja.
Izkazalo pa se je seveda da prav tako mali netretirani prostori neugodno vplivajo na poslušalca.

Zato si nabavi dosti težkega tervola (vsaj DP8 - 80kg/m3) in zračno prepustno tkanino, les ali pleh za uokvirjanje, primerno orodje, dosti dobre volje in to je to.

Če želiš tovarniško narejene absorberje in difuzorje pa... saj veš PM:)

[kochobass]

Hvala!

Še eno vprašanje... tile superchunksi ane... napisal si da jih rabim 12?! saj so štirje koti,kako pol 12? :dumb look from a bassist: =)
Ena panika bi znala bit --> vrata v prostor bodo ravno pri zadnjem desnem kotu,tako da tam to ne pride v poštev... Pa problem ali pa ravno nasprotno je tudi dejstvo da bo v sobi prisoten en podporni steber(soba bo v kleti garaže). Zadeva bo stala asimetrično malo desno in nazaj iz centra sobe.

Kaj je pa s tisto izolacijo ---> kupiš dolge dilce in jih asimetrično porežeš in napopaš na plato in potem namestiš na "random" po placu? Je to za kej uporabno za tak mali plac?

Drugač sm pa mislu absorberje kupit(sem že neki spraševal Valeta,tisti zgledajo noro dobri),po enega pa po enega,dokler nebo rezultat zadovoljiv.

Če že zdej miksam v svoji sobi,brez izolacije(če ne štejem lesenega stropa),pa se nekako da... kaj šele pol

p.s. Tovarniško narejeni absorberji? Jih ti delaš? Vsekakor me zanima cena in opcije(i'll PM you later...job pa to)

[NLP]

Ne 12 superchunksov, ampak vsaka normalna povprečna soba (rektangularna) ima 12 kotov, preštej pa boš videl:)
Kolko superchunksov številčno, pa je odvisno koliko jih boš si naredil ali kupil oz. koliko boš pokril...

V zadnjem desnem kotu imaš lahko tudi mobilni absorber, kot ga ima IXI, v bistvu običajni kotni absorber s koleščki, nič drugega.

Za boljšo vizualizacijo pa bi potreboval sliko.

PM, ko in če boš želel te tovarniške absorberje, ja jaz imam to reč preko:)

[kochobass]

Ok vem da zveni extremno... ampak zdele sm najdu nek fetiš material

recimo stene obložene s kamnom,neenakomernih oblik sevede kot npr.
Še rajši pa tale kamen..ta vzorec mi je res všeč


Bi bilo narobe če bi imel tla marmornata? =) prijeten material mi deluje

Še vedno pa nevem kaj je s tistim asimetrično narezanimi palicami lesa... pa parih studiih sem videl to zadevo,pa je baje fajn ker lepo razbija visoke frekvence...

[NLP]

Lahko zakaj pa ne, samo kakšna je cena, pa to boš itak prekrival z absorberji in difuzorji, morda le tiste površine kjer bo prišlo do izraza, torej dekorativni element.

Difuzorje 2D Skyline varijanto misliš:
RPG Skyline
... no ti bodo naslednji v naši proizvodni liniji. Edino malo bodo globlji...

Imaš pa tudi 1D QRD

Več kot ima različnih prekatov (1D dizajn) ali več kot ima različno dolgih "palic" (2D dizajn), kvalitetnejše je difuzno polje, manj uniformirano...

Vsi takšni difuzorji globine 15 in več cm razbijajo do cca. 500/ 600Hz, tanjše imajo prekate ali "palice" višje frekvence difuzira...

[kochobass]

Zanimivo...

Prvo bi moral približno pogledati koliko absorberjev bi vzel... in pa koliko difuzorjev bo za mano,na desni in na levi... in pa nad mano,pred mano... Ko bom mel v glavi približno kako bi izgledalo,pa v nakup tegale nesimetričnega kamna. Aja,ni tolk drago veš,na hrvaškem se dobi brez PDV-ja za 28€/m2 ... to se mi zdi zelo ugodno za tole lepoto

Bom prvo počakal da kolegica zriše zadevo,da vriše steber,potem pa v skico vključim absorberje in postavitev difuzorjev.

Marmornata modra tla...ufff,v kombinaciji z led-icami bi blo noro delat v takem okolju

Hvala NLP,zdej bom pa rahlo umiril s post-i,saj je treba prvo sprazniti klet in šparat keš Ko dobim skice bom post-u

[NLP]

Zmenjeno.

Takšna tla, pa lučke, pa potem mora biti steber preoblečen v krom folijo ali podobno pa bo kot kakšen fancy najt klub
... pa striptizeto za tehnika.

Komaj čakam na slike.

[kochobass]

Eto skico...

Problem z zadnjim desnim kotom sem rešil tako, da sem prestavil vrata. Torej bi blo najbolj smotrno prvo razmišljati o kotnih absorberjih in pa o difuzorjih spredaj,zadaj,levo,desno in na stropu,vse v poziciji glave?

Nekaj takega bi ruknil v kote Kotni absorberji

Pa še nekaj takega zraven auralex acoustics lenrd bass traps

Tole bi šlo pa na sweet spot-e,torej za difuzijo v višini glave celestial acoustics

Kaj praviš pa na obično peno,se jo sploh splača not dajat? Placa nebi rad glih ubil

Pripete datoteke

•  koco_studio_Model.pdf   284,59K   324 Število prenosov

[NLP]

kochobass oprosti ampak vidim da si registriran skoraj že 2 leti, prebral pa nisi ama nič o akustiki tukaj na forumu in ne na kakšnih drugih forumih.

Pen se izogibaj, niti približno niso rešitev!!!
To je zgolj prva pomoč!

Tu sicer piše da je gostota kotnih 50kg/m3 in da delujejo do 35Hz!
Basotectov (BASF) melamin (katerega nekaj omenjajo na svojem "price listu", ki je btw edina mala in skopa informacija, ima mnooogo slabše specifikacije (specifikacije basotecta)
BASF je resna firma!

Na thomannu in na njihovi lastni strani - acoustipro žugajo s tem, meritev pa ne najdem, pa tudi če so, je to izjemno relativno!
Sicer pa tako nobene meritve izpod 125Hz ne držijo, to je cela mala telenovela na račun tega...
Vseeno jih prosi jih naj ti pošljejo rezultate kontakt, pravijo da radi pomagajo:)
Toliko da vidimo kaj pravijo.
Najbolj merodajne meritve so v praksi, ko tretiraš prostor in ga akustično izmeriš!
Spletna stran je takšna kot da bi jo moj nečak skup spravil...

Moj nasvet: kupi si tervol dp8 (ali še težjega) in naredi kot se spodobi, lahko pa zmečeš denar in narediš meritve, pa boš videl kaj si uspel naredit.

Takšen mali plac bo vedno bolj mrtev kot živ, kar ne pomeni da ne moreš kvalitetno delat.
Težje je delat ko ti svakojakve frekvence (sploh nizke) nenadzorovano divjajo po placu!

[NLP]

Aha ja, na difuzore sem pozabil katere si obesil od thomanna: NE TO NI VZOREN/ PRAVILEN DIFUZOR, TO JE KAR NEKAJ!

[kochobass]

Ja,v temah v zvezi z akustiko pa nikoli nisem bil involviran.

Tisto sem dal samo za primer,ne me linčat ...

Oukej,očitno bo treba še mal brat o difuzorjih in absorberjih

[NLP]

Ja oprosti, samo čudi me to splošno navdušenje nad penami, vsi začnejo z njimi in kdor resno misli delat, seveda potem kleje ko cigan ko mora še enkrat dati denar za primeren tretman.
To je bolj pomembna naložba kot v ostalo opremo, ne zvočniki, ne mikrofon, ne preampi, nič ne nadomesti primernega poslušalskega/ delovnega prostora!

Poglej tukaj sem ti linkal Basotectov produkt in ceno - mere ene ravne plošče pene 100cmx50cmx10cm, teža le 9kg/m3!!!, cena 53€!!!
Klik
ali pa glej njihov kotni absorber - klikni "Basotect Prisma" (ne gre linkat...)
... cena: 135€ (bela) ali 115€ (siva) in teže prav tako 9kg/m3.

Tudi zato pri acustipro firmi marsikaj ne štima...

[kochobass]

Aha... ampak to bo prišlo šele v drugem planu... Kot sem napisal bi prvo poskrbel samo za kote in difuzorje. Tudi sam nisem navdušen nad penami

A si pogledal tloris? Če se malo bolj poglobiš opaziš nesimetrično postavljen steber, katerega linije se nadaljujejo po stropu cele sobe(po širini)... Ta linija je čisti kvadrat in iz stropa predstavlja 20 centimetrsko izboklino. Kakšen problem misliš da bi bil to z akustičnega vidika? Vsekakor so refleksije drugačne verjetno bi bilo najbolje da bi iz tega "kvadrata" z absorberji na obeh straneh dosegel obliko nekega trikotnika? Upam da me razumeš

[NLP]

Ne vidim nekega hudega problema iz stališča akustike, je pa v napoto gledano s praktičnega in vizualnega vidika.
Lahko steber (najbrž bo betonski?) oblečeš tudi v 5 cm tervol ali pa tudi peno, toliko da zminimaliziraš morebitne moteče refleksije visokih, to pa je tudi vse.
Tudi to stropno gredo lahko prekriješ enako.

Ti samo dobro napolni vse morebitne kote s superchunks principom recimo, pa prve refleksije in izza zvočnikov.
Na hrbtno steno pa daj difuzorje, kot sem ti že rekel...bolje 2X kot nobenkrat:)

[kochobass]

Prva refleksija je direkten odboj iz zvočnikov od npr. zadnje stene,tal,stropa in strani?

[NLP]

Prve refleksije omogočajo površine med zvočniki in tvojimi ušesi torej: levo/ desno, strop in tla oz. miza!
Miza je nujno zlo...

[kochobass]

Glihkar so me prizemljili...

Povprašal sem za ponudbo za tale lep specialen marmorček za po tleh...


In glede na to da imam 20m2 podna... bi me prišel tale marmor(eden izmed najdražjih baje) nekje od 30.000-40.000€ .... Bolano

Iščem alternative...

Medtem sem pa govoril s frendi,in bom kr sam kupu knauf in pripadajoč material(na knaufovi strani si narediš izračun potrebnega materiala),pa ga bomo sami vgradili upam da bo šlo...

Ponudba za talno gretje je pa tudi že padla prek nekih lepih vezi

[ixi]

F**K kaka cena !

Za ta dnar dobiš že zlate plošče za potleh polagat

OSB plate, pa lak čez, pol pa še tepih na doleočeni deli povrh in to je to!

lpG

[NLP]

Hah, sem si mislil da taka zadeva ni poceni.
Vem da je subjektivno ampak ta vzorec se mi sploh ne dopade, kot v res poceni najt klubih, čeprav materijal ni poceni:)
Ne kompliciraj s podom, kompliciraj s konstrukcijo in kako natančno in predvsem pravilno da bo narejeno.