61 odgovorov v tej temi

[saso]

Lep pozdrav vsem...

ravno se spravljam v predelavo ene kletne sobe v hiši v sobo za vaje. Plan je, da se nekako osnovno izolira soba, da bodo vaje bolj prijetne, hkrati pa mislim sobo uporabljati tudi za amaterski domači studio. V enem kotu sobe bodo postavljeni bobni, potem pa bosta nekje še 2 kitarksa ojačevalca ter 2 glavna zvočnika iz mešalke (za vokal ter rahel miks ostalih inštrumentov).

Soba je sicer relativno majhna (bom napisal mere v naslednjem postu, poleg bom pa prilimal še skico) in ima zaenkrat dvoje vrate (ene bom verjetno zazidal) ter eno majno okno.

Razmišljal sem, da bi v prvi fazi naredil bass trape v kotih (iz tervola dp8), in na vsako steno nalimal še kakšna 2 kvadratna metra tervola. Zanima me, ali so bass trapi dovolj veliki, če je diagonalna stranica velika 45cm. To bi namreč pomenilo, da bi en kos tervola (100x60cm) razrezal enkrat po širini (60cm) in potem še trikrat po dolžini (100). S tem bi dobil tervol v kvadratni obliki (33x30cm), kar pa bi potem razrezal še po diagonali in dobil trikotnike (30x33x45cm). Približno 33cm je tudi maksimalna velikost vsaj enega bass trapa, saj so mu drugače napoto vrata za vhod v sobo.

zdaj pa na plan z nasveti ... bom pa v kratkem opisal vse še bolj podrobno, pa zraven prilimal par slikic.

[ixi]

Če imaš majhen plac naredi čim večje basstrape (supečakije) za tisti kot kjer imaš vrata daj pač 30x33x45 ostale pa ploščo tervola preteži po diagonali pa dobiš lepe trikotnike ven.

Drgač pa si poglej malo tuki prvo poste o predelavah in boš našel odgovore na vsaj 90% tvojih vprašanj.
Če pa je kaka specifika pa ti bomo z veseljem napisali

[saso]

Če imaš majhen plac naredi čim večje basstrape (supečakije) za tisti kot kjer imaš vrata daj pač 30x33x45 ostale pa ploščo tervola preteži po diagonali pa dobiš lepe trikotnike ven.

Drgač pa si poglej malo tuki prvo poste o predelavah in boš našel odgovore na vsaj 90% tvojih vprašanj.
Če pa je kaka specifika pa ti bomo z veseljem napisali

uf... ploščo po diagonali? To je potem diagonala 115cm ... to mi bo pol sobe odžrlo (da ne omenjam cene enega trapa - cca 250eur). Bo veliko slabše, če bo 45? Maksimalno kar bi se upal iti, bi bilo mogoče to, da tervol ploščo dam na pol in potem po diagonali, kar bi dobil trikotnik (50x60x78), pa še to moram najprej malo premeriti in izrisati... Hm... bom preveril, ko pridem domov iz službe.

[ixi]

Ohhh, šit ja**bal sem !!

Ja ja ! Ploščo 100x60 daš napol => 50x60 potem pa to po diagonali in dobiš 75cm diagonalo. Tko mam jst !!

Še enkrat sorry

[saso]

aha ... to je že malo boljše. Lahko bi pa še 60 razpolovil, pa dobil diagonalo 58, kar se ne sliši (po centimetrih.. vprašanje pa po zvoku ) toliko manj, cena pa je razpolovljena.

[ixi]

Naredi kakor želiš, samo jaz imam na 12m2 take bass trape da je diagonal 75 cm pa verjemi da si želim imeti še večje
Sej v Sweetspotu je sound zlo OK, vendar zadaj pa ruži k pr nosrcih bass da hoče vse podret.
Je pa fajn še to za je za zadnji steno pri mojem studiu vetrolov v katerem grmi kadar prkoplem monitorje )

[NLP]

Daj malo si preberi, ne bo škodovalo če prebereš vse!!!
Naštudiraj tudi razliko med "velocity in pressure"...

Kotni absorberji in optimizacija "air gapa"

[saso]

kul... kar zanimivo branje. Sem šel brati od začetka, sam še nisem do konca prišel... Skratka absorberje je pametno malo distancirati od stene, ne?... Torej lesene letvice, ki se podložijo z neko gumo pri vijakih, na letvice pa potem tervol...
Kaj pa pri superchucksih? Je to res toliko bolje, če je celo zafilano s tervolom, ali bi bilo mogoče dobro pustiti na vogalu malo zraka?

Ah ja... sobo sem premeril: DxŠxV = 460x360x250cm - 16.5m2

[NLP]

Stenske in stropne absorberje distanciraj od stene za toliko kolikor so debeli, torej 10cm debel absober naj ima 10cm zraka.
Lahko odmakneš "superchunkse" od kota, saj razumeš princip 1/4 valovne dolžine, ne.
Torej; bolj kot so tanki absorberji, večjo gostoto naj imajo (10cm-tervol dp8/ 80kg/m3-130kg/m3 recimo), bolj so debeli manjšo gostoto zahtevajo (npr. superchunksi).
Soba je mala in zahteva čimveč bas absorberjev, triangularne sobe pa imajo 12 kotov - vsi koristni za bas absorberje...
Okvir absorberja je dobro čimbolj vibracijsko izolirat od sten na katere so pritrjene.
Bo?

[saso]

Bo

Moram se malo posvetovati z ostalimi člani benda, koliko bodo kaj prispevali zraven za sobo, potem bom pa točno videl, koliko bom zaenkrat izoliral. Bo pa sigurno tako, da bom najprej naredil bolj minimalno zadevo (rad bi pokril vsaj kote z superchunksi ter mogoče še kakšen stranski absorber - verjetno predvsem v tistem kotu, kjer bodo stali bobni), enkrat kasneje pa se bom lotil še naprej in takrat malo več vložil.

V Ikea home planerju sem izrisal sobo, potem pa sem še pripisal zraven mere, da se bo vedlo katera stranica je koliko velika.



Zdaj pa da razložim, kaj je v planu. Tisto v zgornjem levem kotu je radiator, ki je trenutno čisto v kotu. To mi ni ravno všeč in najlažja (predvsem najcenejša) varianta je, da ga samo prestavim na sredino. Če si predstavljate... zdaj cevi pridejo iz njegove leve strani do njega, jaz pa bom le prekrivil cevi in ga postavil tako, da bodo cevi potem na njegovi desni strani - stal bo torej nekje na sredini (malo v desno) ene stranice.
Tista vrata, ki so spodaj levo bom verjetno zaprl (v prvi fazi jih še ne bom zazidal, ampak bodo samo ostala zaprta). Eden od problemov je že ta, da so ta vrata od kota oddaljena le 20 cm. Tudi pri drugih vratih ni najbolj rožnato, ampak bo kotni bas trap velik pač 30 cm (diagonala najdaljše stranice bo nekje med 45 in 55cm).

Mišljena postavitev v sobi pa je takšna:
- miza za DAW bo stala na tisti stranici, kjer je radiator. Na vsaki strani bodo seveda monitor zvočniki, še bolj na strani (pod stropom) pa bodo malo večji zvočniki za vaje benda.
- bobni bodo zasedli desni spodnji kot sobe

Razmišljam vredu, ali se kdo lotil kako drugače?
(še enkrat... zavedati se je treba, da je budget omejen in zaenkrat še nisem pripravljen preveč vložiti, bom se pa enkrat kasneje lotil zadeve še bolj konkretno)

[NLP]

Za prvi korak bi bilo to v redu.

[saso]

Ah.. še ena stvar.
Tla so zaenkrat betonska (betonski tlak).

Razmišljal sem, da bi dal čez celo sobo itison, pod bobne pa še en tepih. Bo to vredu ali je pametno razmisliti o čem drugem?

[NLP]

Plavajoči pod (npr. pohodni tevol) in preko lesena plošča ali parket.

[saso]

Plavajoči pod (npr. pohodni tevol) in preko lesena plošča ali parket.

hm... sliši se drago

[ixi]

[NLP]

Definiraj "drago"!
Daj malo poglej cene pohodnega tervola in pohodne iverke pa si izračunaj.

Lahko pa pustiš kar beton, ne oblači v itisone, tepihe, ipd.
Zamoril boš plac.

[saso]

Definiraj "drago"!
Daj malo poglej cene pohodnega tervola in pohodne iverke pa si izračunaj.

Lahko pa pustiš kar beton, ne oblači v itisone, tepihe, ipd.
Zamoril boš plac.

Betona nočem imeti po tleh. Sem že naročil topli pod (podobno kot itison, samo da ni kosmat - imitacija parketa), s katerim upam, da ne bom zamoril zvoka. Problem je, da ker se vrata odpirajo navznoter, nebi mogel položiti nič debelejšega od kakih 1-2 cm. Pod bobne še vseeno razmišljam, da bi dal kakšen tepih.

[ixi]

Sej pa pol vrata odrežeš !

[saso]

ja.. vrata bi lahko odrezal, ampak zdaj je kar je... Topli pod je še vseeno dosti cenejši in upam, da bo zanekrat vredu. Ni izključeno, da ne bom kdaj kasneje prešel na parket, ampak zaenkrat bo to moglo zadostovati.

Topli pod ima na spodnji strani malo mehkejši del, tako da oblaži udarce, po vrhu pa je gladek. Meni se na prvi pogled to zdi vredu... morda pa se tudi motim.

[NLP]

Pod bobni lahko imaš tepih brez problema.
Za budžet varijanto bo topli pod v redu, če pa boš imel kaj več ambicij pa tako kot sem napisal.

[saso]

Malo se javljam, da ne boste mislili, da sem si premislil

Poleg sobe je kurilnica, zato je bila soba kar lepe črne barve, kot je vidno nad radiatorskimi cevmi.


Po dveh beljenjih zgleda takole... vendar je še vedno daleč od belega. Jupol gold že čaka


Kot je razvidno na zgornji sliki, je radiator še vedno na prejšnjem mestu... Čakam vodovodarja, da zadevo prestavi - upam da bo jutri. To je tudi vzrok, da se še nisem spravil ponovno beliti sobe.

Pa še to... ravno je prispel topli pod ter 9 paketov tervola dp8. Zaenkrat zaradi finančnih (ne)zmožnosti nisem mogel kupiti več, bom pa nadoknadil ob naslednji priložnosti. Ah... ne morem si pomagat. Evo še slikico tervola

Ponekod na robovih je tervol malo poškodovan (vem zakaj, ker sem videl, kako ga delavci nosijo), ampak upam da ne bo hudega... bom tiste poškodovane obrnil v kot za superchunkse.

[ixi]

Počasi se daleč preide, tut jst sem svoj detlajn prakrat premaknil zaradi "podizvajalcev", dobave materiala ipd.

[NLP]

Važno da napreduje!

[saso]

Evo.. ena slikica po napornem dnevu.



Radiator je sedaj premaknjen na željeno lokacijo, stene so še enkrat prebeljene, prebarvano je okno, radiatorske cevi so prebarvane, topli pod je položen in nazadnje še zaključne deske (oz. trak) za pod.... skratka... zdaj se lahko končno spravim na akustiko.

aja... tisto bitje ki leti na sredi sobe pa je naš bobnar (in seveda glavni pomagač pri predelavi sobe )

[NLP]

Super! Izgleda več kot dovolj sposoben, da ga izkoristiš za pomoč.

[saso]

Ravno sem v razmišljanju, kako pritrditi absorberje.
Kotni bass trapi bodo takšni, kot pri ixi-ju, le da bodo stranske letvice pritrjene direktno na steno (oz. bom dal pri vijakih neko gumo za podložko).

Evo ixi-jeve...


Seveda pa jih potem ne bom prekril z letvicami, kot je to naredil ixi, ampak bo čez samo napeta zimska agrokoprena.
Za stranske absorberje, pa še razmišljam... Ena varianta je, da naredim leseni okvir debel 10cm in so tako postavljeni tik ob steno, druga varianta pa je, da naredim stranice 15cm in jih tako distanciram od stene še za 5cm.

Skica 2. variante od spredaj:

Pa še od zadaj:

Tiste letvice, ki na skici zgledajo, kot da so vgrajene v okvir, bi (zaradi lažje izdelave) pritrdil direktno na steno z distančniki.

Kakšne pripombe, nasveti...?

[NLP]

Kakor koli, važno da ima tervol za seboj približno toliko zraka kot je sam debel.

[saso]

hm... tervol imam debel 10cm, ampak se mi zdi že veliko žrtvovati 20cm po stenah... da naredim okvir debel 15cm se mi zdi še nekako spremenljivo, ampak 20... se to res tako pozna?

[NLP]

Kar nekaj pa že.

[Blaster]

Ne toliko, kot ti gre placa v maloro.

Jst mam za tervolom cca. 3 cm airgapa.

Pa ne pretiravaj povsod z DP8... Bolj "akustičen", kar se tiče širšega frekvenčnega spektra je DP5. DP8 uporabi za bass trape, ostalo uporabi DP5.

LP