Piskotki

Skoči na vsebino



Slika

Audifilski PC


39 odgovorov v tej temi

#1 Sirius

Sirius

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 11 prispevkov

Objavljeno 02 julij 2014 - 08:14

Gre za nekoč vrhunski računalnik z skrbno izbranimi komponentami ki slavijo po svoji zanesljivosti in kvaliteti. V vseh teh letih me ni pustil na cedilu in še vedno deluje brezhibno.

Pentium 4 2.6Ghz (se lahko navije preko 3.2Ghz vendar nikoli navit)

Procesor je pasivno hlajen z ogromnim hladilnikom Noctua (http://www.vortez.net/articles_pages/noctua_nh_d14_se2011_review,1.html) z bakrenimi pipami (drugačen od tega na sliki) brez ventilatorja in je zato neslišen. Temperatura delovanja je normalna.

Radeon 9800XT 256MB RAM 256bit + Zalman torej ponovno brez ventilatorja ta grafična je še danes prava raketa, marsikaj lahko poganja

Matična Asus P4B533 ki je znana po svoji stabilnosti in zanesljivosti ne glede na okoliščine. Nikoli navita, lahko pa se jo navije iz 130 na 200in več Mhz. Torej tu je še ogromno rezerve in zato bo delala brezhibno tudi brez ventilatorjev.

RAM 1GB DDR400 G.Skill CL2 obojestranski deluje res hitro zaradi nižje latence in visoke frekvence, lahko priložim Zalman hladilna rebra, ki pa niso bila nikdar montirana, saj ram ni bil nikdar navit in ni potreboval dodatnega hlajenja. Matična ima še prostor za dodaten RAM vendar za glasbo ni potreben.

:yeah: M-Audio 2496 2krat ena je vgrajena, drugo lahko priložim, ki je popolnoma nerabljena. Vsem je znana ta audiofilska kartica s katero se lahko tudi snema glasbo v visoki kvaliteti.
Review z meritvami: http://ebookbrowse.c...w-pdf-d79976578

Plextor CD-RW PX-W4824A Eden izmed najboljših CD bralcev na svetu. Izredno kvalitetno piše na TDK CDje saj je optimiran zanje. Zelo natančno bere glasbene CDje (res malo napak saj ima 98.6008 % natančnost) in je zato priljubljen ripper (poleg tega omogoča izklop buferja). Ima PowRec funkcijo ki omogoča šibkejši laser, kar ima za posledico boljši zvok na CDzapisu (pri pečenju CDjev). S tem Plextorjem lahko ripate v FLAC in tako ovekovečite kvalitetno glasbo s CDjev ki bi s časom zgubili na kvaliteti, se spraskali itd. Na spodnjem seznamu se vidi da je na 11. mestu na svetu. Celoten seznam pa je tu: http://forum.dbpower...hp?t-25782.html

Drive: MATSHITA - DVD-R UJ-85J (88 users): Submissions: 4555 accurate, 29 inaccurate, 99.3674 % accuracy
Drive: PLEXTOR - CD-R PX-230A (116 users): Submissions: 6149 accurate, 43 inaccurate, 99.3055 % accuracy
Drive: MATSHITA - DVD-RAM UJ-812 (46 users): Submissions: 6199 accurate, 52 inaccurate, 99.1681 % accuracy
Drive: LITE-ON - CD-RW SOHR-5238S (75 users): Submissions: 10719 accurate, 95 inaccurate, 99.1215 % accuracy
Drive: TSSTcorp - DVD-ROM TS-H352C (107 users): Submissions: 5921 accurate, 60 inaccurate, 98.9968 % accuracy
Drive: PLEXTOR - DVD-ROM PX-130A (191 users): Submissions: 6191 accurate, 69 inaccurate, 98.8978 % accuracy
Drive: MATSHITA - DVD-RAM UJ-852 (122 users): Submissions: 5747 accurate, 71 inaccurate, 98.7796 % accuracy
Drive: HL-DT-ST - DVD+-RW GSA-H31N (149 users): Submissions: 7534 accurate, 96 inaccurate, 98.7418 % accuracy
Drive: PLEXTOR - CD-R PX-W2410A (104 users): Submissions: 5835 accurate, 78 inaccurate, 98.6809 % accuracy
Drive: LITE-ON - DVDRW SHM-165H6S (176 users): Submissions: 11320 accurate, 159 inaccurate, 98.6149 % accuracy

Drive: PLEXTOR - CD-R PX-W4824A (151 users): Submissions: 7822 accurate, 111 inaccurate, 98.6008 % accuracy

LG CED 8080B eden izmed najboljših CD pekačev na svetu, saj omogoča OverBurn (pečenje CDjev velikosti več kot 74minut) preko 99minut. Seveda lahko tudi zapečete katerekoli podatke, recimo DivX film velikosti 870MB. Seznam podobnih pekačev, ki jih LG 8080B seveda večinoma prekaša, je tu: http://www.cdrlabs.c...burn-t7305.html
--------------------------------------------------------------------
Lahko da tudi zraven 75Hz LCD 17" (za tiste čase je bilo 75Hz ogromno, saj so še danes po večini LCDji 60Hz), ki se mu z lahkoto montira LED osvetlitev in se tako znebi nadležnega zvenenja original žarnic.

Priporočam uporabo z neslišnim SSD diskom, potreben je SATA vmesnik ali pretvornik (stane 5 do 15eur).

Tudi kakšna mehka,neslišna tipkovnica pride prav: http://jhm16888.en.a...t_keyboard.html

in pa seveda programi kot je CD Bremse (omeji obrate CDjev da ne tuli tolko), Exact audio Copy, Fraunhofer Kodek (po moje boljši od LAME) za kodiranje visokokvalitetnih MP3jev za poslušanje z USBja v avtu...

Računalnik je idealen za glasbeno igro AudioSurf, res dvojni glasbeni užitek:

Super se da z njim snemat kakšne daljše DEMOte in potem zapečt na tavelike 99minutne CDje kadar je res dosti materiala.

Kompoment ki niso na seznamu tudi niso naprodaj npr: disk, ohišje, napajalnik....

Zadevo bi rad prodal, ker vzpostavljam nov sistem in če je komu ta zanimiv ga prodam.

tren netu za te komponente:
Procesor 12eur + Noctua gratis
http://beta.bolha.co...clct=1360395926

9800XT 64.13USD + Zalman gratis
http://www.ebay.com/...=item3a7be8f16a

Matična 63.99usd
http://www.ebay.com/...=item19c6c05b25

RAM DDR400 CL2 1GB 20eur
http://beta.bolha.co...clct=1361007615

M-audio 2496 40eur
http://beta.bolha.co...clct=1358591043

Plextor CD-RW - po kvaliteti primerljiv LITE-on 35usd
http://www.ebay.com/...=item43b2a70c45

LG CED 8080B 12.95USD
http://www.ebay.com/...=item3f2227ce79

Morebitne predloge kar napišite tukaj na forum. Lahko tudi menjava za kaj drugega, morda kakšn doma narjen ojačevalec itd.

#2 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 02 julij 2014 - 09:04

... imam občutek da si zgrešil forum a nič hudega.
Mimogrede; drugič se ne pusti napi*dit za nekaj kaj naj bi veljalo za "avdiofilsko".
Nenad Patkovic

#3 Sirius

Sirius

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 11 prispevkov

Objavljeno 02 julij 2014 - 11:52

sj piše d je Audifilski laugh.gif

kakšno opremo pa ti uporabljaš oz. si uporabljal pred leti?

#4 Psyko

Psyko

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 387 prispevkov

Objavljeno 02 julij 2014 - 03:12

Sej to je zajebancija ne ? jumping0046.gif

#5 Sirius

Sirius

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 11 prispevkov

Objavljeno 03 julij 2014 - 08:00

ne narobe razumet, noben ne pričakuje da se bo ta računalnik uporabljal še kdaj za avdioprodukcijo. ker je zastarel ane. se pa še vedno lahko uporablja (se vedno je in vedno bo) za zvečer ko pridš dam in si enostavno zaželiš glasbe v tišini. brez šumov in ostalih prizvokov ki jih imajo cdplayerji in računalniki z ventilatorji. zato se tud lahko CDje ripa v kvaliteti ki je povprečen studijski računalnik ne doseže zlahka. razn če maš kakšno optično enoto ki stane 2000eur in več... ampak pol to ni več povprečen studio.

ne vem kaj si ti uporablal pred 13imi leti ampak jst sm meu to. in stvar je postala zastarela. ampak je še zmeri zanimiva.

kaj uporablaš za poslušat CDje? res me zanima

QUOTE (Psyko @ 2. Jul 2014 16:12:14) <{POST_SNAPBACK}>
Sej to je zajebancija ne ? jumping0046.gif


#6 Ploki

Ploki

    Audioholik

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 988 prispevkov
  • Location:Florjan

Objavljeno 04 julij 2014 - 11:36

@Sirius: poslušam vinile in FLAC, cedeje sem v celoti vrgel stran ker ne ponujajo popolnoma nič v primerjavi s flac tongue.gif

kadar pa se mi ne da pa pač MP3je, jebiga

maš pravzaprav velik ponudb za FLAC playerje (portable) z vrhunskimi 192/24 konverterji (recimo Fiio)

Kar se tiče "kvalitetnega ripanja" si preprosto tehnično v zmoti, pri digitali če pride do napake je to slišen glitch, CD ima pa defacto odličen error correction kot del RedBook implementacije, kar pomeni da bo cd zripan z najbolj cheap-shit kitajskim playerjem 100% bit-na-bit identičen najdražjemu cede playerju na svetu z zlatim SATA kablom


ne me narobe razumet, tih PC je odlična stvar bila 13 let nazaj in takrat je blo poslušat muzko iz računalnika res pain in the ass tako da + točke da si imel voljo in energijo vložit v takrat zavidljiv sistem smile.gif

#7 Sirius

Sirius

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 11 prispevkov

Objavljeno 05 julij 2014 - 09:36

od kje pa pride FLAC? ponavad so to ripani CDji. in 100% bit-na-bit s kitajcem gre samo v teoriji. v praksi pa redbook dopušča velike tolerance. vse napake ki jih naredi kitajski CDrom si zazna EAC in boš videl da ne gre bit-na-bit. tut razloženo je zakaj: http://www.exactaudiocopy.de/

tuki pa je še seznam kolk napak dela kter kitajc. z EAC pa lahko ugotoviš kolko tvoj kitajc pohabi zvok
http://forum.dbpower...hp?t-25782.html

Prispevek uredil/a: Sirius, 05 julij 2014 - 09:39 .


#8 Psyko

Psyko

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 387 prispevkov

Objavljeno 05 julij 2014 - 11:15

lsbattle.gif

#9 Sirius

Sirius

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 11 prispevkov

Objavljeno 05 julij 2014 - 08:44

pa sj to ni nc tazga če kakšne stvari ne veš. a je to res tok težko sprejet?

vsega se pač ne morš naučit na SAE... tud luke skywalker je šou po svojo lekcijo k yodi ki je bil boljši učitelj od obija


oh young padawan
QUOTE (Psyko @ 5. Jul 2014 12:15:08) <{POST_SNAPBACK}>
lsbattle.gif


#10 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 05 julij 2014 - 09:02

... koliko šele je pri ploščah popačenj...
Nenad Patkovic

#11 Sirius

Sirius

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 11 prispevkov

Objavljeno 05 julij 2014 - 09:19

ja tut so. sam vinilke majo drug čar in namen.cdji pa bi res lahko bili bolj exaktni ker prednosti vinilk itak nimajo... sicer pa največ škode nardijo veršterkerji. . . ampak se da tut temu izognit
QUOTE (NLP @ 5. Jul 2014 22:02:00) <{POST_SNAPBACK}>
... koliko šele je pri ploščah popačenj...


#12 Ploki

Ploki

    Audioholik

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 988 prispevkov
  • Location:Florjan

Objavljeno 07 julij 2014 - 10:33

QUOTE (Sirius @ 5. Jul 2014 10:36:21) <{POST_SNAPBACK}>
od kje pa pride FLAC? ponavad so to ripani CDji. in 100% bit-na-bit s kitajcem gre samo v teoriji. v praksi pa redbook dopušča velike tolerance. vse napake ki jih naredi kitajski CDrom si zazna EAC in boš videl da ne gre bit-na-bit. tut razloženo je zakaj: http://www.exactaudiocopy.de/

tuki pa je še seznam kolk napak dela kter kitajc. z EAC pa lahko ugotoviš kolko tvoj kitajc pohabi zvok
http://forum.dbpower...hp?t-25782.html


To bi moralo načeloma poment da moj ekstremno crappy dvd rom iz macbooka ne naredi dveh istih kopij če dvakrat zripam. A prav razumem?


Za stare stvari so ripani cedeji, za nove (bandcamp) pa je že direct digital download:)

#13 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 07 julij 2014 - 01:42

Vinilke so hud error:), če že analogno potem en soliden tape, se dobijo albumi kopije iz master tape-ov, se kar iz založb naročijo... če se že gremo resno avdiofilstvo:)
Nenad Patkovic

#14 jejsus

jejsus

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 149 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Ljubljana

Objavljeno 07 julij 2014 - 02:06

QUOTE (NLP @ 7. Jul 2014 14:42:49) <{POST_SNAPBACK}>
Vinilke so hud error:), če že analogno potem en soliden tape, se dobijo albumi kopije iz master tape-ov, se kar iz založb naročijo... če se že gremo resno avdiofilstvo:)


No tega pa nisem vedel! Ja to je pa hudo! Ampak vprašanje v kakšem stanju so master tejpi, od kakšnih starejših zadev, neglede na to da se hranijo v zato primerno klimatiziranih prostorih, ker je znano, da so jih v nekem obdobju, mislim da že v devedesetih presnemavali v digitalno obliko zaradi propadanja kvalitete traku. Tukaj majstr pove tudi nekaj o traku ...

Dejansko pa se proizvajajo audiofilski PC-ji, za katere sem presenečen da vsi govorijo samo o tem kako so tihi, mene pa bolj zanima na katerem playerju audiofili poslušajo digitalne medije.
Na prejšnjem audio sejmu sta dva Hrvata prodajala take kompe, vse nekaj fensi, ležeč desktop, pa vse kar sta povedala je da so gor windowsi smile.gif.

#15 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 07 julij 2014 - 02:22

Malo za hec, sem to napisal.
... marsikaj se še dobi, marsikaj pa tudi ne.

Zmeraj me pikne, ko nekdo igra na avdiofilsko noto in temu primerna pretiravanja (ne mislim ravno Sirius-a ampak na sploh).

Kaj vse ne prodajo za hudi denar, pa je ponavadi kar nekaj:( in ljudje dejansko "slišijo" razliko... pustimo zdaj tih računalnik.
Nenad Patkovic

#16 Psyko

Psyko

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 387 prispevkov

Objavljeno 07 julij 2014 - 05:00

Kje se dajo dobit original-presneti master tape-i ?? Sem že enkrat iskal pa nič našel.

... razmišljam da bi si mojga Teaca dal raje v dnevno, v studiu preveč placa zavzame smile.gif

Tak kot je mela Yolanda s Pulp Fictiona! tongue.gif





#17 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 07 julij 2014 - 05:09

Par mojih znancev kupujejo kopije tape masterjev.
Direkt iz založb si naročijo, pozabil sem ceno a ni majhna, par sto evrov.

Vtipkaj v google:
master tape copy album ali podobno.

Pazi tudi na to, so nekateri premeteni in iz CD albuma presnamejo na tape in prodajajo:)
Nenad Patkovic

#18 Sirius

Sirius

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 11 prispevkov

Objavljeno 07 julij 2014 - 10:46

na macbooku ripat je kot bi na vlaku postavljal domine ohmy.gif katastrofa pač...

drgač za digitalne medije poslušat so najbolši 24bitni playerji. za kakšne FLACe (verjetn trenutno najbolša izbira če res niso le CDripi) je smiselno met "audiofilski player" ki najprej naloži flac v RAM in od tam špila. en tak je RaspyFi se mi zdi. pa še velik jih je. to tud nardiš loh z ramdiskom....

za mp3je ki niti niso tko slabi če upoštevaš taprave kodeke:
http://mp3decoders.m....org/24bit.html

trenutno mam na laptopu najnovejši mad plugin in winamp2 in razlika je več kot očitna

sicer pa bo moj novi sistem brezkompromisen kar se kvalitete tiče. namig tukaj: http://hub.audiogon....what-causes-it/

poznam tipa ki že več mesecev snema navadno audioknjigo v studiu samo zato ker se ne zdrži več kot 2uri na dan ke potem ne morš več poslušat tko natančno. kot bi ušesa izgubila fokus, se utrudla in naveličala. tut mene je to v preteklosti odvračal od studijskih monitorjev.

ampak zdj bo vse drugače. upam rolleyes.gif

#19 Ploki

Ploki

    Audioholik

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 988 prispevkov
  • Location:Florjan

Objavljeno 09 julij 2014 - 09:10

Bom probal zripat nekaj originalnega na dveh cd playerjih in naredil null-test tongue.gif (obrneš polariteto enega fajla in sešteješ, razlika mora bit digitalna tišina oziroma same nule)

Ne vem v čem se studijski monitorji razlikujejo od navadnih zvočnikov da bi pozvročali več utrujenosti. Tehnično razlik ne bi smelo bit.

Zakaj rabiš 24bitni dekoder za mp3?

Zakaj moraš FLAC-e iz RAMa predvajat?


Hecno mi je da se govori samo o softwerskih dekoderjih etc - ker inženirji ponavadi govorijo o kvaliteti konverterja (kjer so tudi izmerljive razlike) in recimo M-Audio karte niso nikoli slovele po božanskih konverterjih smile.gif

#20 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 09 julij 2014 - 09:23

ejej samo še antivibracijske podložke za kable manjkajo:))) - namreč res obstajajo!

Veš Sirius kaj najbolj utruja pri poslušanju - slaba akustika!!!

Studijski zvočniki vs. avdiofilski se v zadnjih letih blurajo razlike (predvsem gre za bookshelf/nearfielde), nekateri studijski so pa itak že od nekdaj tudi avdiofilski (ATC, PMC, Focal...).
Nenad Patkovic

#21 Psyko

Psyko

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 387 prispevkov

Objavljeno 09 julij 2014 - 10:58

neizpodbitno dejstvo.

pa lahko maš vse zlate audio kable, zlate usb kable pa zvočnike za 200k€ na par ... če pol 99% audiofilov to posluša v dnevni sobi z dvema penicama za sabo smile.gif

#22 Sirius

Sirius

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 11 prispevkov

Objavljeno 09 julij 2014 - 02:26

QUOTE (Ploki @ 9. Jul 2014 09:10:30) <{POST_SNAPBACK}>
Zakaj rabiš 24bitni dekoder za mp3?

Zakaj moraš FLAC-e iz RAMa predvajat?


Hecno mi je da se govori samo o softwerskih dekoderjih etc - ker inženirji ponavadi govorijo o kvaliteti konverterja (kjer so tudi izmerljive razlike) in recimo M-Audio karte niso nikoli slovele po božanskih konverterjih smile.gif


sj ti ni treba (loh pa če maš 24bitno kartico sicer pa vse razloženo zakaj 24bit če pa je kartica 16bit pa si poglej http://mp3decoders.m...org/24bit.html) tongue.gif

ampak če boš poskusil Mad Plugin (ta input se sam nastavi le da je fino kliknit klukco Enable accurate seeking in pa 24bit) in Kernel Streaming Plugin (ta output dll kopiraš v plugin mapo in je treba nastavit oz izbrat v preferences) boš opazil da se tudi mp3je lahko posluša kot resen medij. to je bo čisto drugačn svet MP3jev kot je bil dozdej smile.gif
linki:
http://www.oldversio...ows/winamp-2-95
http://www.stevemonk...gin/plugin.html
http://mirror.lchost...nt/2008/4/19/P/


sj ti ni treba mp3jev pa flaca iz rama poslušat tongue.gif ampak lahko če se želiš izognt kakšnim manjšim pomankljivostim ki jih majo diski... ker če se prej naloži celoten komad v ram potem: http://www.head-fi.o...layer-for-pc/15

evo tuki ga maš idealen partner z EAC in pa mojo Plextor optično enoto. to je potem popolno ripanje in playback: http://www.audioasyl...ayer-using-asio

Download: http://www.cicsmemor...=CPlay.Download
probaj FLACe poslušat v cPlay, mogoče boš slišu razliko celo hehe, hec hec wink.gif sam glej da downloadaš za taprav procesor, ker to je BITnaBIT oz. se trudjo da bi teorija postala praksa

ja Audio konverterji 1bit DAC al kej tazga biggrin.gif sj je res da so razlike med njimi ampak to ni šibki člen. velik več nardiš za kvaliteto muske ki jo poslušaš, če odpraviš softwerske pomanklivosti in pa tisto od optičnih enot. ponavadi zarad teh skor vsak komad kripera...

btw, kero zvočno uporablaš ti?
se opaz razlika zarad konverterja? recimo med m-audio 2496 pa audiofire 8 (btw, a se da na tej zvočni linkat vse analogne izhode tko da vsi stereo kanali isto špilajo sound vseh programov na PCju, tut igrc itd.)?

QUOTE (NLP @ 9. Jul 2014 09:23:54) <{POST_SNAPBACK}>
Veš Sirius kaj najbolj utruja pri poslušanju - slaba akustika!!!

Studijski zvočniki vs. avdiofilski se v zadnjih letih blurajo razlike (predvsem gre za bookshelf/nearfielde), nekateri studijski so pa itak že od nekdaj tudi avdiofilski (ATC, PMC, Focal...).


da slaba akustika utruja? ja verjetn res ampak pol more to bit ena full slaba akustika v smislu kakšnga Zastava Yougota laugh.gif nikakor pa to ne velja za studio. tko da zakaj se folk utrudi oz. njihovi uhlji? pomoje je to podobn tko kt kakšn star ekran, ki migeta s frekvenco 60hz in te oči začnejo matrat po določenem cajtu buljenja. isto je z modernimi zvočniki in monitorji. čist nobene razlika ni ker so na isti način grajeni. arhitektura ojačvalcev in zvočniških sistemov povzroči t.i. "Ear Fatigue" rešitev pa je v popolnoma drugačnem konceptu. enkrat v prihodnosti ga bom spravil v realnost

#23 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 09 julij 2014 - 03:27

Res ti pravim, slaba akustika je problem, nikakor pa to ne pomeni da zvočniki niso pomembni, v bistvu v poslušalnicah (pod to spadajo tudi studijske kontrolne sobe) pomeni dobra akustika; kvaliteten monitoring (zvočniki, ojačevalec) + kvaliteten akustičen tretman.

Drugače pa verjemi, da če nekdo reče da ima studio, ne pomeni da ima urejeno akustiko, tudi "ta zveneča" imena ne nujno.

Razlike v konverterjih ni moč kar tako slišat, če jih uporabljaš samo za stereo ali surround poslušanje, razen če primerjaš res tiste ta drage in low budget kot je M-Audio ali Echo ipd. pa še takrat ti ponavadi če nimaš urejene akustike pa soliden monitoring in nimaš treniranega ušesa... ti mora kdo povedat na kaj naj boš pozoren da boš slišal razliko:)

Ko pa se gre okoli avdio produkcije in se uporabljajo low budget konverterji in nalagaš desetine in desetine kanalov se "napake seštevajo"... to pa je druga štorija.
Nenad Patkovic

#24 Sirius

Sirius

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 11 prispevkov

Objavljeno 09 julij 2014 - 05:29

QUOTE (NLP @ 9. Jul 2014 15:27:25) <{POST_SNAPBACK}>
Res ti pravim, slaba akustika je problem, nikakor pa to ne pomeni da zvočniki niso pomembni, v bistvu v poslušalnicah (pod to spadajo tudi studijske kontrolne sobe) pomeni dobra akustika; kvaliteten monitoring (zvočniki, ojačevalec) + kvaliteten akustičen tretman.


sj verjamem da je akustika lahko problem... tut na to se bo treba enkrat osredotočit. za zdej mam drug projekt ki čaka na vrsto.

kakšna je po tvojem mnenju idealna akustika oz. kakšen mora bit prostor? mogoče celo odprt? ali pa okrogel? mogoče čimvečji ali čimmanjši ali ravnopravšnji? kaj pa na prostem biggrin.gif
res me zanima kaj misliš kako bi moral to zgledat za vzorčen primer

#25 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 09 julij 2014 - 10:09

Ne lahko, vedno je, če prostor ni akustično urejen:)
Idealne akustike ni, je optimalna.

Potrebno je doseči frekvenčno linearnost, fazno usklajenost, živost "po želji" (odgovor ni preprost, odvisen je tudi od specifičnega akustičnega principa), še je tega.

"Ravnopravšnji" ja, a je odvisno za kaj se točno uporablja, recimo za filmsko produkcijo ali klasično glasbo so kontrolne velike kot kakšna manjša kinodvorana... za poslušanje glasbe doma v namenski sobi (ali prirejeni dnevni) pa je dovolj povprečna dnevna soba od reciva cca. 20m2 navzgor... namenska je lahko tudi manjša.

Z okroglo nisi rešil problemov, samo si jih "prestavil" na druga območja:(

Zunaj poslušat, človek je psihoakustično vajen poslušat v zaprtih prostorih odkar smo začeli živeti v jamah, produkcija se vrši v zaprtih prostorih, poslušanje tudi v večini primerov, pa tudi praktično ni, lahko pa tudi:)

Za začetek ti predlagam da okoli tega kaj prebereš, kar nekaj je tudi tukaj, potrudil sem se da je strnjeno in na lahek in razumljiv način razloženo iz mnogih različnih relevantnih virov:
- http://www.planetaud...?showtopic=3685
- http://www.planetaud...?showtopic=3993
- http://www.planetaud...?showtopic=3994
Tudi to sploh ni odveč:
- http://www.planetaud...?showtopic=4352

Glih za počitniško branje, če te seveda zanima.
Nenad Patkovic

#26 Sirius

Sirius

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 11 prispevkov

Objavljeno 10 julij 2014 - 08:25

PLOKI a si nardiu NULL test???


hvala Nenad za vse te linke. Bom si naštudiral in morda izboljšal akustiko doma. Imam prostor 30m ki sem ga preiredil v stanovanje (čeprav je bil prvotno namenjen za moj hobi studio). ima veliko izolacije (grafitni stiropor 30cm) na njem so gipsplošče prilimane da ni vibracij. tla so lesene plošče OBS lakirane potem pride spet 30cm grafitnega stiropora in potem leseni plohi. strop je obešen na lesenih nosilcih in tudi 30cm grafitnega stiropora izoliran. nobenih toplotnih mostov ni in tudi ni nobenih masivnih materialov v smislu kamnite, betonske ali zidane stene ali stropa. tudi stebrov ni. vse je montažno iz materialov ki dokaj solidno vpijajo zvok. zunanja nosilna konstrukcija je železna, potem je les kot prehodni material in šele potem stiropor in gips ki nič ne vibrira saj je priliman s celo površino na stiropor. res je da sm kr nekaj časa porabil za izdelavo (vseh ur švasanja, rezanja, leplenja,vrtanja, šraufanja... sploh nisem na koncu več sešteval ker sm bil presenečen koliko dela in truda je treba) a se splača. prav nobene stvari ne slišim ki se dogaja zunaj in tudi drugi zunaj nič ne slišijo kaj se dogaja pri meni smile.gif

akustika je pa na določenih mestih zelo "slaba" (to je z vidika kliničnega zvoka ki si ga marsikdo želi), ker če se postaviš v enaki razdalji od obeh oken, in tleskneš potem nazaj pride kratk odmev s tremolom (nekako moduliran) ampak ga tudi zelo hitro zaduši. zato bom dal na okna še peno kakih 25cm da ta efekt ki ga delajo šipe na oknih izgine. čeprav mi je celo včasih všeč, vem da je moteč pri avdio produkciji. tudi za vogale bom še kaj našel. mogoče ravno v tvojih linkih kakšna ideja pade. grem zdaj prebirat.












Prispevek uredil/a: Sirius, 10 julij 2014 - 08:29 .


#27 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 10 julij 2014 - 10:20

... hja zdaj ni najbolje da si uporabljal zaprtocelično izolacijo izza gipsa, doda neko svojo koloracijo ampak dobro saj ne gre za resen studio.
Tudi gipsa ne odobravam najbolj, najraje imam da je cigl, zidak... kakorkoli obrneš na nekem frekvenčnem območju je to membranska školjka, nizkih frekvenc ne "ustaviš" ali "umiriš" zlahka, fizično so ogromne... torej rigidno in potem da se rešuje notranja akustika, da je kolikor se gre nevtralno, ker pa je to težko doseči, če se že kolorira naj bo to na naraven način, torej da so akustični elmenti iz kolikor se da naravnih materijalov (les, kamen...).
To kar slišiš kot tremolo je flutter echo, imaš pa še mnogo drugih problemov, najbolj problematične so v nizkih frekvenčnih regijah... no preberi.
Nenad Patkovic

#28 Psyko

Psyko

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 387 prispevkov

Objavljeno 11 julij 2014 - 10:23

Nočem bit nesramen ampak daj si mal osnov najprej pregledat preden se spuščamo v kake hude debate ...
Ker ko vidim 1. post na forumu ki si ga linkal, kjer tipson zatrjuje .. "Might just be repeating what has been already said but FLAC doesn't necessarily sound as pure as it should. Where WAV is lossless UNcompressed FLAC adds a compression," ...
Pol mi kr slabo postane smile.gif

mp3 blizu nekompresiranem audiu ? ne se hecat no ...
http://www.soundonso...translation.htm

kar se tiče bitov pa ti kot kaže tut ni preveč jasno. Vsaka profi kartica je 24bitna, ampak kaj ti to pomaga pri poslušanju če je pa 99% audia ki ga zripaš 16bitna. Pustmo zdaj super audio cd al pa nove digitalne formate ..

Za kritično poslušanje je dovolj star PC, kak enostaven Foobar2000 player z direktnim Asio izhodom in pa dober converter s kvalitetno attenuacijo. Vse drugo je en velik bulshit.

Kater zvočnik pa kakšna akustika ... to pa je veliko bolj relativna in zahtevna tema, ki pa se je ne bi dotikal ker imam tu premalo znanja ... smile.gif





#29 Ploki

Ploki

    Audioholik

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 988 prispevkov
  • Location:Florjan

Objavljeno 11 julij 2014 - 10:24

downloadal sem Milky chance - Sednecessary FLAC iz neta, nato zripal original (ki sem ga dobil zraven vinilke) z mojim 2009 macbook pro sesutim DVD playerjem, ki je v eksternem kitajskem ohišju brez sprednje plošče poln praha prek USB2.0 smile.gif (ker mam nov laptop ki ni mel optične)

Flac sem v WAV skonvertiral preko Max 0.9.2, CD sem pa zripal kar v finderju (potegnil sem ga iz CDja na desktop, ker OS X prikaže audio CD kot Aiff fajle v finderju če tako želiš)

Ne morem rečt da sem presenečen, ker ima RedBook res robusten error correction...

ampak rezultat je popolna digitalna nula, ker SPAN ne pokaže nič niti na -180dB kar je 90dB pod pragom 16bit.
http://puu.sh/a6r5w/e7bfde4efc.png

In še, večina zvočnih kartic itak ne nese full 24Bit ravno zaradi tega ker so 1bit "dsd" konverterji in imajo efektivnih 20bit (to velja tudi za High-end RME karte), ampak če smo pošteni, nobena zvočna kartica nima analognega signal patha ki bi bil tišji od -114dB tongue.gif

EDIT:
Kar se tiče MP3ja in audia nulltest da razlike -16dBFS Peak (give or take, pri slabšem kodeku tudi -10dBFS Peak), kar je razlika tudi pri različnih mp3 kodekih. Razlika torej je slišna, ampak je odvisno od kompleksnosti materiala.

Edit2: synopsis:
Audio A: FLAC iz neta, uncompressed z Max 0.9.2 v WAV PCM
Audio B: AIFF potegnjen direktno v finderju iz original CD
= 0000 0000 0000 0000 od začetka do konca tongue.gif

edit3: zaključek
Digital je digital smile.gif al je napaka taka da bo klikalo in pokalo in cedeja *ne bo* zripalo ker bo javlo napako, al bo pa identičen vsem ostalim iz istega sourca.
zdej ko smo ta mit razbili kateri je naslednji smile.gif

edit4: za vse digitalne audiofile priporočam: Nika Aldrich - Digital Audio Explained... pa tudi (in predvsem) za inženirje... odlična knjiga

Prispevek uredil/a: Ploki, 11 julij 2014 - 10:40 .


#30 Psyko

Psyko

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 387 prispevkov

Objavljeno 11 julij 2014 - 10:53

goodpost.gif

in ja .. vse je v glavi smile.gif



Dodaj odgovor



  


5 uporabnikov bere to temo

0 članov, 5 gostov, 0 anonimnih uporabnikov