Objavljeno 10 september 2013 - 11:30

Prodam par studijskih monitorjev znamke Focal, model Twin 6 BE. Zelo lepo ohranjeni (brez praske) , rabljeni samo v nekadilskem studiu, kupljeni konec leta 2010.

Prodajam jih zaradi nakupa višjega modela.

Več informacij dobite na timtim99@mac.com

Ogled in test možen v Mariboru.

Cena : 2000 eur

TECH INFO

Prispevek uredil/a: turban99, 10 september 2013 - 04:04 .

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 10 september 2013 - 11:58

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 10 september 2013 - 12:34

QUOTE (Katoda @ 10. Sep 2013 12:58:29) <{POST_SNAPBACK}>

Kupujes SM9 ?

Ja!

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 18 september 2013 - 10:24

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 19 september 2013 - 09:30

@NLP - če ti to kaj pomeni sem 3 dni nazaj poslušal ravno te dvoje monitorje - Twini so zelo "mid-focused", mogoče že kar malo tečni a-la ns10, ampak ravno to je super, ker ne skrijejo nobene resonance bobnov, "boxy" vokalov itd. Do zdaj nisem še slišal monitorja, ki bi bil bolj natančen na tem frek. področju, tam okrog 1k +/- 500Hz. Se mi pa zdi, da zaradi tega fokusa na srednjih frek. nekako izgubijo tisto pravo težo na nizkih, zato me ne čudi, da večina, ki jih ima, prej ali slej hoče imet še nek sub zraven. Za SM9 me je pa enkrat že nekdo "nategnil", da ima sub pod mizo... pa ga nima S tem, da je prednost takega sistema ta, da za nizke frek. ni treba delat mono sume za sub, ampak je zares pravi stereo sistem. Nasploh se mi zdi SM9 bolj uravnotežen, midli so še vedno jasni in ne skriva ničesar, le da je vsa skupaj ravno prav manj tečno kot pri Twinih, visoki so pa božanski, slišiš VSE. Že Twini so v tem pogledu zelo dobri, SM9 pa zares fantastični za poslušat.

Vem da takole pisanje ne odtehta 1:1 poslušanja, ampak če slučajno proda Twine preden kupi SM9 lahko vsaj eno izkušnjo podelim z ostalimi

lp Žiga

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 19 september 2013 - 11:19

Hvala.
Vseeno bi jih rad poslušal bok ob bok v relativno nadzorovanem/koliko toliko akustično urejenem okolju:)
Tvoji zaključki, so zelo podobni mojemu predvidevanju... saj veš individualna izkušnja je pristnejša za določen individuum:)

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 23 september 2013 - 12:01

QUOTE (NLP @ 18. Sep 2013 23:24:24) <{POST_SNAPBACK}>

oho... upam da boš prodal Twin-e kasneje kot boš kupil SM9-ke in da me povabiš na primerjavo:))) ... potem pa da uspešno prodaš Twin-e:)

Hehe.. jutri testiramo Twin vs. Solo, SM9 pa pridejo komaj čez kak mesec.. Jaz mislim, da so SM9 absolutni zmagovalec v cenovnem razredu do 10k za par.

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 23 september 2013 - 05:54

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 24 september 2013 - 07:30

Glede na to, da je tema o Focal twin-ih me zanima ali je kdo imel priliko poslušat Twine in Neumann 310a skupaj. Namreč odločam se za nakup enega izmed njih. Žal zaradi financ šele prihodnje leto, tako da bodo ti verjetno že imeli lastnika.

Vsaka informacija zelo dobordošla.

LP Kristian

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 24 september 2013 - 08:45

Twin VS Solo je kot CMS65 VS Solo.



men so blazno simpatični...

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 25 september 2013 - 09:53

QUOTE (DomaDIS @ 24. Sep 2013 08:30:41) <{POST_SNAPBACK}>

Glede na to, da je tema o Focal twin-ih me zanima ali je kdo imel priliko poslušat Twine in Neumann 310a skupaj. Namreč odločam se za nakup enega izmed njih. Žal zaradi financ šele prihodnje leto, tako da bodo ti verjetno že imeli lastnika.

Vsaka informacija zelo dobordošla.

LP Kristian

Jaz sem imel K&H o300 in Focal Twin 6 Be. Slednji so za moj okus neprimerno boljši. Je pa ogromno ljubiteljev K&H tukaj na tem forumu

Najboljše, da sam poslušaš in presodiš!

QUOTE (NLP @ 23. Sep 2013 18:54:29) <{POST_SNAPBACK}>

Uživajte, poročaj kako in kaj.
... sem že primerjal, nekih presenečenj ne bo.

Nardili A/B test Twin vs. Solo... ne boš vrjel kakšna razlika je!

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 25 september 2013 - 10:10

... no in kaj si ugotovil oz. tvoji občutki?

QUOTE (turban99 @ 25. Sep 2013 22:53:19) <{POST_SNAPBACK}>

Nardili A/B test Twin vs. Solo... ne boš vrjel kakšna razlika je!

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 25 september 2013 - 10:16

QUOTE (NLP @ 25. Sep 2013 23:10:54) <{POST_SNAPBACK}>

... no in kaj si ugotovil oz. tvoji občutki?

(moji soloti so bli na testu)

Meni osebno je res enako kot ko sem primerjal CMS 65 vs Solo6... bas dobi še več fokusa, stereo slika se odpre.

ne bi rekel da je taka razlika če ne bi bili eni zraven drugih. Solotov ne morš met tako daleč kot twinov nikoli ker jim pobere komplet low-end pa tudi zvočna slika ni tako koherentna kot je na blizu

Oboji so dobri, ampak je razlika v ceni vseeno popolnoma legitimna

Prispevek uredil/a: Ploki, 25 september 2013 - 10:16 .

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 25 september 2013 - 10:37

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 26 september 2013 - 12:39

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 26 september 2013 - 07:45

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 26 september 2013 - 10:58

QUOTE (NLP @ 25. Sep 2013 23:37:13) <{POST_SNAPBACK}>

... mogoče se bo komu zdelo čudno a Solo-ti so mi zveneli bolj transparentno v srednje visokih kot Twin-i.
Twin-i znajo preslepit, ker imajo "večji" "polepšan" zvok na splošno... in lepšega/morda transparentnejšega v nizko/srednjih:)
Če bi delal na obojih nekaj časa, bi se znal bolje izrazit oz. komentirat.
Moje osebno mnenje!

Poslušal sem v dokaj dobro tretirani sobi, menjavali smo pozicije obeh modelov in se znova soočali kaj in kako... ampak sreča je bila da je bil prostor v redu.
Zvočniki ko se primerjajo v ozkih ipd. prostorih in ni urejen SBIR itd. je lahko primerjava zelo varljiva, potem je potrebno zvočnike prestavljati in analizirati kaj si slišal in nastane zelo hitro zmeda in hitri zaključki tudi izkušenih mojstrov.

Pa Twin-i znajo vertikalno kar bolje zvenet v različnih situacijah...

Da lahko dva para zvočnikov daš v slabo tretiran prostor in vsak ima seveda različne pozicije glede na stene in poslušalca in narediš nek primerjalen test je bolj tak/nikak...

Ne me narobe razumet, oboji monitorji so zelo dobri. Če bi poslušal najprej ene, pa čez nekaj časa druge, najbrž ne bi opazil takšne razlike. Tako kot je rekel Ploki, Soloti so nearfield monitorji in ne morejo bit tako daleč od poslušalca kot so lahko Twini. Mi smo pač dali solote na twine, kar pomeni da so bili soloti dost oddaljeni. Če bi jih dal za en meter bolj k sebi in potem testiral A/B najbrž ne bi opazil takšne razlike. Je pa res, da imajo twini en driver več, kar je pa čist logično da se pozna.
Če bi kupoval nearfield monitorje bi sigurno kupil te Solote. Berilium visokotonec nardi svoje pa reči kaj hočeš..

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 26 september 2013 - 12:08

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 26 september 2013 - 09:22

QUOTE (NLP @ 26. Sep 2013 13:08:07) <{POST_SNAPBACK}>

hja no, pri razmakih ni bilo neke razlike da bi Solo-ti bili kaj manj vredni glede distanciranja.
Kot sem že omenil je izjemnega pomena SBIR, prostor kjer smo to poslušali je bil velik in dokaj tretiran.
Če bi Twin-e obrnili vertikalno bi tudi bilo kaj drugače.
Škoda da nisem bil zraven, verjetno ste v tvoji sobi primerjali ne? postavitev poslušanja bi se lahko orijentiralo obrnjeno za 90 stopinj, prostor je ozek, Focal-i (no tudi drugi zvočniki a nekateri nekoliko manj) so zelo občutljivi glede postavitve, tudi če ste jih dali enega na drugega, ne spremeni kaj. Zvočnika nista enaka in se morata pozicionirat vsak za sebe.

Seveda razlike niso kot dan in noč, oba zvočnika sta povsem solidna.
Če bi že šel s Focal-i, bi šel s Solo-ti + 2 sealed woofer-ja dobro uparjena in pozicionorana, ker Twin-i ne gredo kaj nižje:( no potem pa smo že pri Opal-ih oz. še dalje:)

Če se vam da, naj nekdo prinese Opal-e in primerjajte s Twin-i, Twin-i so nekoliko dražji.
... splošen občutek je kot da bi imel neko krpo poveznjeno preko Twin-ov.
... enako je ko primerjaš Opal-e z Adam-i S3x-h.

A na koncu je vse stvar osebnega okusa... no in denarja:)

Res me zanimajo SM9.

DomaDIS: Focal-i, Opal-i, Adam-i... so drugačen tip zvočnikov, bolj mikroskopski višjetonski vpogled nudijo (tak nek posplošen pogled) kakor Quested, Neumann, to je "klasičen" zvok, za high end klasiko pri studijskih pa so ATC in PMC.
... in spet: "A na koncu je vse stvar osebnega okusa... no in denarja:)

Ja pri meni smo bili
Res mi je žal, da nisi bil prisoten pri testiranju!


Si že postavil Opale ob bok Twinom ? ta s krpo je malo bosa, ker Focal velja za precej odprt zvočnik..
btw. Opali so dražji! vsaj bili so.. edino če ima Audio Pro kako supercool ceno za njih

Jaz sem jih poslušal pri njih in me niso ravno nekaj impresionirali..

Komaj čakam na SM9, me res zanima kaj se bo zgodilo .. Daj naj nekdo privleče Opale, dam za južno!

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 26 september 2013 - 10:15

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 26 september 2013 - 11:25

QUOTE (NLP @ 26. Sep 2013 23:15:11) <{POST_SNAPBACK}>

Pri Thomann-u so cene:
http://www.thomann.d...l_twin_6_be.htm - 1.479 € /kom
http://www.thomann.d.../event_opal.htm - 1.349 € /kom

Kako imajo v Audiopro ne vem, morda fantje podajo cene kar tu.

2 krat sem imel priložnost primerjat Twin-e vs Opal-e, enkrat v dobrih pogojih.
Ja no, ko sem prvič slišal razliko, mi je prvo na misel padla cota/krpa:)

Se ne hecam, Opal je tudi zelo "odprt" zvočnik (ima tudi ta priljubljeni strupen in morebiti radioaktivni tweeter iz berilija:) + bakra), tudi prostornost slike mi je bila lepša (ne vem če je tudi nevtralnejša slika) kot sem pa rekel za Adam-e 3XH pa so še bolj vsesplošno 3D, "odprti" na visokih še bolj kot Opal-i, samo cena potem zbezlja tam do 2500€/ kom.
Prvič sem jih primerjal v AudioPro pa so bili tu/tu, ni bilo neke res hude razlike, bil zmeden kako je lahko cena kar X2, potem sem videl da je nekdo navil nastavitve na Opal-ih, in sem vse nultiral, razlika je bila očitna, malo sem v rezervo vzel prostor AudioPro-a.
Potem sem drugič poslušat v enem akustično urejenem studiu, ki sem ga projektiral, in enako se je izkazalo.

Osebno, za nek srednji budget so Opal-i zelo dobra odločitev.

Vsekakor pa vsa ta odprtost in prostornost in ne vem kaj še... se pokaže kako in kaj, ko se začne resno delo in rezultati pokažejo kako komu pristajajo.

Ne bi bilo slabo imet recimo kakšne te visokofrekvenčne "odprti" tip zvočnikov in en par "klasičnih" (kakšni PMC, ATC:)), pa kombinirat. ... ali pa ta nove G2 Barefoot-e... ni kraja željam:)

Nujno moram slišat te Opal-e v mojem studiju, me res zanima zakaj se gre pri teh boxih.

Barefoot-e sem poslušal in moram rečt, da so mi dost všeč. Stari model seveda... ampak to so že kr precej dražji monitorji, kot pa Twini ali Opali... še dražji kot SM9 če se ne motim.

aja... Focal je dvignil cene.. prej so stali Twini 2500 eur / par

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 26 september 2013 - 11:45

če je možno dodaj še Adam-e S3XH, glede na ceno SM9:)
... bogsigavedi kako je komu upravičena razlika v ceni... Opali (in Twin-i) spadajo v friendly budget za resne polprofi studie...

Barefoot je updejtal driverje, da je omogočil kritike nekaterih, da tweeterji niso najbolj "odprti", torej so G2 potemtakem nekje med klasičnimi zvočniki in "odprtimi"... hmmm... + da so sealed (Quested, PMC, ATC... niso)...

"Stare" Barefoot-e sem poslušal v 3 različnih situacijah, a žal nisem imel primerjave s čem resnejšim in sodobnejšim, razen z NS10-tkami, KRK-i, starimi Alesis-i ipd. ... so pa bili izjemno dobri glede na nek oseben splošen "feeling za občutek".

QUOTE (turban99 @ 27. Sep 2013 00:25:55) <{POST_SNAPBACK}>

Nujno moram slišat te Opal-e v mojem studiju, me res zanima zakaj se gre pri teh boxih.

Barefoot-e sem poslušal in moram rečt, da so mi dost všeč. Stari model seveda... ampak to so že kr precej dražji monitorji, kot pa Twini ali Opali... še dražji kot SM9 če se ne motim.

aja... Focal je dvignil cene.. prej so stali Twini 2500 eur / par

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 27 september 2013 - 07:00

Sam sem imel Focal Solote, Twine, Opale in sedaj Neumanne KH310. Meni osebno so Opali mnogo boljši od Focalov. Low end je povsem druga klasa, prav tako so tudi nekoliko bolj kruti na zgornjih midlih, kar je po mojem mnenju slaba stran Focalov. Pri Focalih sem lahko 2,5-8kHz teral ko opica, pa niso niti najmanj zatežili, ves čas so me trapljali po rami in mi govorili "stari, super je, kr dej še". Yamaha HS50 ali NS10 se mi zdijo praktićno nujni komplement k sistemu, da lahko dobiš realno sliko omenjenega frekvenčnega območja

Opali imajo tudi mnogo boljšo globino (front to back) in tranzienti na njih so neprimerljivi s čimerkoli v svojem razredu in tudi mnogo višje (boljši kot SM9, ki sem jih primerjal, vendar si jih ne lastil). Opal je res punchy, ko poslušaš glasbo res dobiš občutek, kot bi bobnar bil pri tebi v sobi. Se strinjam z NLP-jem, da je primerjava "kot bi cota padla na Focale" še kako na mestu pri primerjavi Opalov in Twinov.

Moram tudi priznati, da mi je bil Focal Solo mnogo boljši zvočnik kot Twin, Twin je bil sicer prijetnejši za poslušat, ampak nekoliko nahypan - prijeten HiFi sound za poslušat muziko. V mojem prostoru so sicer Opali bili na meji, kar se svetlosti tiče, pri kolegu (na forumu: mateollo) pa zvenijo božansko in povsem balansirano (ja, bolje kot so zveneli ATC-ji SCM 20, ki so dražji). Edini razlog, da sem šel z Opalov, je bila nezanesljivost pri proizvodnji (sam sem namreč zamenjal 7 parov) in sem se iskreno povedano naveličal iskanja para, ki bi delal brezhibno. Ampak ko so delali, kot se zagre, so bili res top zvočniki.

Neumann KH310 so prav tako odlični (po mojem mnenju spet mnogo boljši od Focalov), pri primerjavi z Opali pa lahko rečem, da so drugačni. Grejo najgloblje in zaradi sealed cabinet designa ima low end tudi pod 34Hz zelo počasen roll off, tako da so uporabne informacije na basu vse do najnižje oktave. Bas je sicer res izjemno natančen. Imajo sigurno najboljši midrange, kar sem ga imel možnost slišati. Nimajo pa toliko puncha in globine kot Opali (nekaj na račun sealed cabinet designa, ki manj "rukne" kot reflex port, nekaj pa na račun izjemnih ojačevalcev v Opalih, ki imajo okoli 750W peak powerja na zvočnik). So pa res najbolj flat izmed vseh omenjenih zvočnikov in zvenijo res nevtralno.

Moje osebno mnenje je: Focal Twin < Focal Solo < Opal = KH310 (pri zadnjih dveh gre bolj za stvar različnega koncepta, saj ima vsak svoje prednosti, ki res pridejo do izraza.

Glede ADAMov: še nisem slišal ADAMov, ki bi mi bili všeč, kar očitno pomeni, da res nisem fan ribbon tweeterja. Sem tudi mnenja, da je bila stara serija S3A mnogo boljša od novejših S3A-X, kolikor jih poslušal; delal pa sem samo na S4A v studio Metro, kjer sem jih hitro izklopil in raje delal na Yamahe NS10, ter na A7, ki pa pač so entry level zvočniki.


P.S.1...Barefoote sem pa slišal že dostikrat in so prav tako odlični, a $$$$$

P.S.2...Bil sem tudi lastnik O300 (precej dolgo nazaj), ki so bili super, so pa KH310 izboljšani res prav v vseh pogledih...žal ko sem še delal na O300kah, še nisem imel ustrezno tretiranega prostora, zato sem jih takrat prodal, ker mi iskreno povedano niso koristili...zaradi extendanega low enda sem na njih težje delal kot na male KRKe V4

Prispevek uredil/a: jantex, 27 september 2013 - 07:04 .

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 27 september 2013 - 10:53

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 03 oktober 2013 - 04:27

V glavnem, to se lahko zaklene

SM9 vs Twin je pa tudi luštna zgodba.

Ostajam focal fan... grem pa v kratkem do AudioPro pogledat kaj je s temi Opali.

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 04 oktober 2013 - 12:42

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje

Objavljeno 04 oktober 2013 - 02:07

Poslušala sva veliko komadov različnih zvrsti, bila sva v studiu menda skoraj tri ure

Bom še v kratkem malo daljši post spisal pa šel po vrsti kar po komadih ki sva jih dala preko.

Tako na hitro:
Takoj ko postane material spektralno kompleksnejši (distorzirane kitare, veliko činel ipd) SM9 pokažejo koliko denarja so vredni, saj ne začnejo mazat niti malo, ne glede na to kaj jim vržeš. Za rock muzko so po moje SM9 mnogo boljši.

Vsa kritika ki leti na focalov high-mid (ki se najbolj pozna na činelah, še posebej na zanič hi-hatih) za SM9 ne velja, ker je blazno precizen in kritičen, in je marsikaj zvenelo neprijetno kar so Twini požrli.

Bas je res vrhunski (do kamor gre). Pri določenih komadih sem prvi v življenju zares slišal low-frequency content. Je precej bolj definiran kot pri Twinih, čeprav ne morm rečt da majo Twini slab bas.

Stereo-field: hja, to je hec. Pri isti postavitvi je enak, oziroma je pri določenih komadih boljši na twinih določenih pa na SM9. Je pa res da po mojem mnenju Twini nikakor ne prenesejo tako široke postavitve kot jo SM9, kjer se potem zadeva še dodatno odpre.

Generalno pa SM9 izpadejo kot da imajo še eno dodatno dimenzijo, kar je v centru miksano je res direktno pred nosom, ostalo je okrog.

Po drugi strani sta si pa monitorja svinjsko podobna. Kadar ni veliko low-frequency contenta in kadar je bolj čist zvočni material včasih pozabiš kateri monitor poslušaš.

Razlika nikakor ni tako drastična kot bi si jo želel/pričakoval... Po drugi strani pa ko se stvar usede in prespiš dva dni, ugotoviš da SM9 premostijo prav vse kar pesti SM6 serijo, ter da so ubistvu točno to kar si želiš/pričakuješ


Pri manjšem SPLu se twini malo lepše obnašajo kot SM9.

Moje skromno mnenje je da SM9 rabijo dosti prostora in pa tud SPLa da dejansko dajo od sebe to za kar so narejeni... Na ozko in tiho pa močno dvomim da so vredni skoraj 2x cene Twinov.

Focus mode je hecen... Je pa tako lepo frekvenčno definiran monitor da ne vem če je resnično potreben.



Genelec 1032A zraven izpadejo kot da bi Behringerje poslušal... High-midi so taki kot da bi tweeter spustil prek Metal-Zone MT2, bas je kosmat in stereo slika se razblini.



Je pa res da kar sem se naučil do zdaj o monitorjih je da majo vsaka ušesa svoje muhe...

Meni gredo high-midi hudo fejst na jetra in mi jih je tudi v profi miksih hitro preveč na veliko sistemih. Ribbon tweeter mi ne sede, okrogli bass reflex porti mi grejo pa kategorično na jetra na studijskih monitorjih. Bomo vidli kako bo s Twini.


Upam da zdaj ko postavim Twine v svojo sobo ne bom ugotovil da je s Twini napram Solotom ista zgodba kot z SM9 in da sem zajebal in kupi monitorje za katere nimam placa.

Prispevek uredil/a: Ploki, 04 oktober 2013 - 02:09 .

• Nazaj na vrh
• Citat
• Množično citiranje