Piskotki

Skoči na vsebino



Slika

Najbolj neumna vprašanja!!!


306 odgovorov v tej temi

#271 rank1

rank1

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 14 prispevkov

Objavljeno 12 november 2012 - 01:41

QUOTE (beatmakerr @ 12. Nov 2012 02:08:01) <{POST_SNAPBACK}>
Ker ce dam primer, ce vklopim od wavesov POSITION ( ce kdo pozna ) mi kaze do kje segajo frekvence posameznega instrumenta, vendar ko jaz na tem position grafu izenacim recimo pizzicato stringse ki igrajo na L50 in pizzicato stringse ki igrajo na R50 ni enako glasno oziroma vsaj na priblizni jakosti, ceprav tist wavesov position tako kaze, upam da me razumete hehe ;-D

Uglavnem a obstaja sploh kaj takega, ki bi ti dal neko pomoc pri mixu al ga jst zdej cist mim biksam in je bols da rajs slusalke dam gor na glavo in akcija hehe ?

Ja lahko da ti en zvočnik dela slabše, lahko zaradi akustike sobe, lahko pa na eno uho slabše slišiš.






#272 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 12 november 2012 - 03:48

Ja pa predvajaj mono in enkrat spusti iz enega drugič iz drugega zvočnika, SPL meter pa imej v sweet spotu, da vidiš ali ti oba enako predvajata.

Lahko da je en zvočnik "zbolel":), lahko da nimaš simetrije v sobi urejene vzdolž osi poslušanja torej kako je na levi naj bo na desni; morda nisi na sredini sobe ali pa soba ni simetrična, lahko je ena stena iz lahke gips plošče druga pa rigidna zidanan ali betonska itd.
... tudi lahko da imaš probleme z drugim ušesom, sicer noben ne sliši identično z obema ampak kolko tolko bi bilo fajn da bi:)

So delali psihoakustične teste in so z barvami levo in desno stran naredili različne štrafte, niso bile enakih barv levo&desno in nesimetrične so bile glede na levo&desno in je marsikdo imel težavo pri miksanju, jim je vleklo stereo sliko na eno stran, recimo eto ena štorija...
Nenad Patkovic

#273 jetam

jetam

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1.057 prispevkov
  • Gender:Male

Objavljeno 12 november 2012 - 06:11

QUOTE (beatmakerr @ 12. Nov 2012 02:08:01) <{POST_SNAPBACK}>
Uglavnem a obstaja sploh kaj takega, ki bi ti dal neko pomoc pri mixu al ga jst zdej cist mim biksam in je bols da rajs slusalke dam gor na glavo in akcija hehe ?


To bo to.

#274 kochobass

kochobass

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1.264 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Domžale

Objavljeno 13 november 2012 - 11:15

QUOTE (beatmakerr @ 12. Nov 2012 01:08:01) <{POST_SNAPBACK}>
Hvala Nenad !!!

Bom jih sprobal vec, pa da vidmo kateri bo najboljsi :-D

Neumno vprašanje v smislu, sicer tega nisem omenil, ampak kot pomoc pri mixanju, da preverim se na tak nacin ce je razmerje glasnosti med instrumenti na tapravi jakosti ! Evo v takem smislu pa se mi zdi to mal cudno neumno vprasanje, ker nisem nobenga zasledil da bi to pocel hehe :-D

Evo pa k sm se ze malce osmesil, a obstaja kksn program kot vst, ki ti pomaga pri mixanju, da bi lahko videl tocne podatke kok zvoka prihaja v tvoje slusalke od posameznega instrumenta ?
Ker ce dam primer, ce vklopim od wavesov POSITION ( ce kdo pozna ) mi kaze do kje segajo frekvence posameznega instrumenta, vendar ko jaz na tem position grafu izenacim recimo pizzicato stringse ki igrajo na L50 in pizzicato stringse ki igrajo na R50 ni enako glasno oziroma vsaj na priblizni jakosti, ceprav tist wavesov position tako kaze, upam da me razumete hehe ;-D

Uglavnem a obstaja sploh kaj takega, ki bi ti dal neko pomoc pri mixu al ga jst zdej cist mim biksam in je bols da rajs slusalke dam gor na glavo in akcija hehe ?

Ne ker realno velikrat podiram mix ker sm na zacetku zadovoljen drug dan pa ne, verjetno psiha, ampak bi mi vseeno ce le kaj obstaja to prislo zelo prav :-)

Lp


Avtomatski mix praviš da bi rad? wink.gif ... AAMS obstaja, to je kvazi avto mastering program ki ti naredi master tako da povprečno frekvenčno krivuljo tvojega komada približa podobnemu komadu katerega lahko ti sam določiš ali pa baziraš na presetih. Če mene vprašaš, je to kr neki.

Vizualizacija posameznega inštrumenta praviš? ... Hja, zamiži in si predstavljaj kje stoji kak inštrument. Potem pa če bi rad inštrument porinil v ozadje ga npr. skompresiraš (če je inštument transientne narave - boben,slap bass, clean kitara, akustika), daš gor kak soliden reverb in glej ga zlomka, že je inštrument nekje tam bolj "zadaj" ... enako lahko počneš z eq-jem,delayem,chorusom bla bla bla... you get the point smile.gif

there are no rules - just guidelines
Adam
Gušti
Anavrin
Moj experimental mjuzik
in še kak projekt za spotoma ;)

#275 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 13 november 2012 - 11:45

Zdaj ko sem drugič prebral vidim da se ti sprašuješ zakaj ne znaš miksat ne pa da en zvočnik drugače dela ipd.
E temu se pa reče tonski inženir imaš pa tudi knjige in šole če ti ne gre kot samouku.
Nenad Patkovic

#276 beatmakerr

beatmakerr

    Audioholik

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 667 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Ljubljana

Objavljeno 14 november 2012 - 02:58

Hvala za vaša mnenja !

Nevem kje so eni vidl, da se jst pritožujem da mi kao zvočnik ne dela al kakorkoli hehe ;-D

Uglavnem problem je sam v tem, da sm jst tak človk k hoče da je vse popolno hehe, zato velikrat podiram svoj mix in grejo ure in ure dela v nič ampak nema veze, slušalke so že gor in zdej pa sam mixat enkrat bom že prišel do tega ko bom rekel no to bi pa lahko bilo to hehe ;-D

No zdaj vidite zakaj sem dal po neumna vprašanja, dejansko sm bil že tok razočaran nad nenehnim podiranjem miksa, da sm pršu na idejo kaj pa če bi fante iz foruma vprašu če dejansko obstaja program, ki ti pomaga pri mixanju, neki tazga kot je rekel kochobass hehe, uglavnem slušalke gor pa akcija hehe

Lp

#277 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 14 november 2012 - 11:31

Iz tega tvojega tukaj citiranega posta sem domneval da imaš morda! probleme z zvočniki in nato videl da je marsikaj še vmes...

Joj B. saj si fajn fant (po postih sodeč in uvidevnosti če ti kaj bolj grobo odpišemo:) ) ampak registriran si cca. 3,5 leta in z samoukim načinom zelo težko uspevaš (dozdeva se mi, morda se motim). ... in najbrž nisi pred cca. 3,5 let re glh začel s tem ukvarjati in našel ta forum sprva, verjetno se igraš s tem hobijem še kaj več časa.

Rešitev v več korakih:

- moj dobronamerni nasvet je da si najdi kakšen dober učni program (SAE, muzikaviva... poglej kateri so v redu, glede na svetovni nivo je seveda SAE a verjetno tudi kakšni "slični" programi so morda kvalitetni, cenejši... ne vem ne spremljam več tega... pozanimaj se ter na forumu imamo okoli tega kar nekaj tem in mnenj).

Če boš imel supersrečo morda da te kateri v redu studio vzame za vajenca brezplačno (seveda s tvoje strani, časi so kakršni so:( )
Rekel sem supersrečo:(
Težko/ nemogoče se je učiti iz forumov, preveč je kompleksno sad.gif

- tudi z nekaj! pro izkušnjami in znanjem ti slaba akustika zelo odmaga, žal.

Če pa imaš leta in leta izkušenj in si se uspel "naučiti" nekako čim bolj kompenzirati akustične probleme oz. si tudi pomagaš s šablonskim delom pridobljenim z analitičnimi izkušnjami ali kako se naj izrazim... je lažje delat v slabih prostorih in pa spet je res da s takšnim znanjem v akustično urejenem prostoru bo izdelek spet nekaj stopničk višje.

Zato lahko vidiš da nekdo ki ima 10, 20 let pro izkušenj kot tonski/ mastering inženir v resnješih studiih in sedaj po "novem" dela doma v netretiranem ali slabše tretiranem prostoru, gre na checkinge v resen studio in popravlja ipd., spet doma dodeluje, in/ali preverja na večih sistemih, različnih domestic prostorih, avtu itd. in vsekakor mu bi pa bilo lažje če bi imel urejeno kar doma ja...

Akustika poslušalnice = monitoring (zvočniki + amp) + tretirana soba!
Eno brez drugega ne gre, slabi zvočniki in dobra soba in obratno. Lahko pa so povprečni in solidni + v redu soba tudi kar dobra rešitev.

- to da hočeš vse popolno in vedno znova "podiraš", popravljaš... mikse, to je delo tonskega mojstra ja:) Tudi zelo izkušenega, "le" da on na koncu dobi mnogo hitreje in dobre rezultate:)
Da meniš da si perfekcionist je odlično, le to je pot do odličnega mojstra - torej naredi kaj v tej smeri bolj aktivno če ti je to resna želja.

Mogoče je še kaj a je pozna ura in je treba spat:)

Brez zamere.

QUOTE (beatmakerr @ 11. Nov 2012 20:15:12) <{POST_SNAPBACK}>
Pozdravljeni !

Zanima me če morda kdo od vas, ki je lastnik/uporabnik iPhona ve za kakšno aplikacijo, kjer bi lahko meril oziroma bi mi iPhone izpisal koliko zvoka ( db ) prihaja iz zvočnikov za posamezen inštrument ! Malo čudno sem to zdaj napisal ampak, da še praktično razložim, iPhone bi položil nekje na sredino med zvočnika in ga postavil v višino visokotoncev, ter z aplikacijo če obstaja preveril koliko zvoka dajeta od sebe zvočnika za posamezen inštrument :-D

Vem ful čudno vprašanje ampak nekaj bi rad sprobal pa me zanima če mi zna kdo pomagat :-D

Hvala

Lp


Nenad Patkovic

#278 Arey

Arey

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 95 prispevkov

Objavljeno 17 november 2012 - 07:22

Miksaj raje z usesi, ce bos miksal tako da bo spektralni analizator raven si ze v naprej obsojen na zanic miks.

#279 ixi

ixi

    PA MAYOR

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3.883 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Grosuplje
  • Interests:Recording&amp;Mixing&amp;Mastering&amp;ostalo kar sodi poleg....:)

Objavljeno 18 november 2012 - 06:09

Ce imas posluh, lahko kaj naredis-zmiksas nek posnetek, drugace ti nic ne pomaga.

.: IXI ¤ GregA Šmalc ¤ 040/520-486 :.

#280 kochobass

kochobass

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1.264 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Domžale

Objavljeno 21 november 2012 - 03:30

Še en nasvet...


ne rabi biti vse perfektno! Probaj mixati s čimmanj soliranja inštrumentov - torej da kick "šraufaš" med poslušanjem celega bobna, z basom ali s celim komadom ... Mislim da je cela fora mixa (kar do sedaj znam) en kup pametnega maskiranja.

Res kup maskiranja.



Brez zajbancije... VELIKO MASKIRANJA smile.gif
Adam
Gušti
Anavrin
Moj experimental mjuzik
in še kak projekt za spotoma ;)

#281 boris

boris

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 193 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:obala

Objavljeno 22 november 2012 - 12:44

poglej .. sej te stvari so res neka pomagala ne nerečem ampak muziko šraufaj tako da bo tebi všečen zvoj ne pa grafiki in sosedu al prijatlu. Če ti paše eq tako dat da se bo mogoče kaj steplo med sabo dej, če pa ne pa ne. Jaz mislim da najbolši nasvet in test v praksi ni da imaš akustiko studija in ozvočenje v njemu za 10k eur ampak da imaš neke monitorje na višini primerni al pa malo jače slušalke z dovol močnim izhodom in preden oddaš komad naprej ga poslušaš v avtu na tvju na računalniških zvočnikih .. mogoče boš več naredu da si kupiš en 2.1 sistem za 30eur ki jih ma folk po sobah recimo. Tako boš tudi opazu kiri inštrumenti so kul po glasnosti in tui največje kikse katere se spregleda nehote. Nisem prebral mogoče dovol natančno komplet posta zato sori če sem malo faliu odgovor.

Skratka mislim da ni hujšega problema od delanja rap masteringe ko ti reče tip da se more slišat kot od skrileksa materjal biggrin.gif

#282 graylow

graylow

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 250 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Šoštanj
  • Interests:elektronska (minimalistična) glasba

Objavljeno 05 april 2013 - 08:05

Da malo presekam...kot pravijo da ne obstajajo neumna vprašanja, so samo neumni odgovori oz. ljudje, ker pač vsi smo morali štartat iz nule in čiste nevednosti...fajn se je spomnat lastnih začetkov, dobiš instant potrpežljivost smile.gif Imam nekaj vprašanj in zanimajo me vaša mnenja.

Če slikarji rišejo na platno oz. katerokoli drugo površino, ali potem glasbeniki igrajo na tišino?

Kaj je tišina? Morda osnovni ton/zvok?

Ali je pink noise seštevek vseh zvokov?

Ali je pametno uporabljati pink noise kot idealno šablono za uravnavanje glasnosti posameznih zvokov pri produkciji? Namreč naša ušesa/možgani delujejo na določen način, zato imamo veliko boljšo percepcijo v subtilnem spreminjanju pitcha kakor glasnosti zvoka.

Ali je glasba najbolj sofisticiran in najgloblji način komunikacije ki ga pozna človeštvo?

Ali iščete glasbo v sebi ali sebe v glasbi?



Music is what feelings sound like

#283 Ploki

Ploki

    Audioholik

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 988 prispevkov
  • Location:Florjan

Objavljeno 05 april 2013 - 09:32

Analogija med statično vizualno umetnostjo in glasbo je pravzaprav v osnovi zgrešena če je ne umestiš pravilno.

Da, slikarji slikajo na platno, ampak njihovo delo je statično. Glasba teče od A do B, vedno, nikoli ne stoji.

BELO platno ni tišina, belo platno bi bilo analogno belemu šumu. Je površina od katere se odbijajo popolnoma vse barve, zato jo ljudje vidimo kot belo. Slikarji nanašajo barve in s tem se absorbira določen del spektra svetlobe. Če hočeš analogijo, delajo "notch" filtre v beli šum.

Njihova časovnica je pa dvodimenzionalna, XY.

Tišina bi bila ekvivalentna popolnoma prosojnemu materialu. Absolutna tišina je kjer ni atomov zraka, ker imajo atomi zraka svoj lasten šum zaradi mikronihanj vezi med molekulami. Ne vem več točn koliko Pa je, je pa krepko pod mejo povprečnega ušesa in opreme. smile.gif

Ostalo pa ni tišina. Ostalega pa preprosto ne slišimo, kar pa še ne pomeni da ne obstaja smile.gif

Razlika je da vizualna umetnost lahko deluje kjerkoli v znanem delu vesolja ker fotoni ne potrebujejo zraka. Lahko se "shifta" barvni spekter zaradi materiala skozi katerega potujejo, ampak načeloma deluje.

Zvok deluje v tej obliki samo na zemlji... Je zelo zemeljski. smile.gif


Pink noise so vse frekvence katerih seštevek je "uravnovešen" tako da da enako zvočno energijo na oktavo.

Enkrat sem naredil "noise generator" s katerim se z enakim razmakom poskušal zgenerirati različne količine sinusov (z naključno zamaknjeno fazo seveda), od 10000 do 30000 med 20hz in 20khz. Pri nekje 14000 sinusih se že zaznava kot šum, čeprav je matematično še daleč od šuma. Marsikaj kar v naravi zaznamo kot šuma morda to sploh ni, samo naše uho je tako zelo zanič. smile.gif

Naša ušesa imajo približno resolucijo 3dB, zmanjšuje se s povečevanjem absolutne moči (SPL) [to ni dokazano je samo hipoteza ki bazira na tem da imamo 4 različne "senzorje" na ušesni "FFT bin"]. S tem je povezano tudi resolucija glede na SPL, ker zato da lahko zaznavamo večji SPL se sestavijo do 4je senzorji iz istega bina (približno tako kot rectifier sestavi dva dela skupaj). Sicer je tu še veliko neraziskanega tako da so to res samo spekulacije...

Resolucija višine je nekaj centov vzporedne tone (akorde) ter približno 1/8 tona za zaporedne tone.

--

Ne bi rekel da je najbolj sofisticiran način ravno zaradi tega kar sem prej rekel: je popolnoma zemeljski.
Druga stvar je pa to, da je dojemanje občutja neke glasbe preveč odvisno od kulturnega konteksta v kateri je nastala.
Primer:
En nemški skladatelj (Matthias Pintscher) je enkrat govoril o tem kako je študiral na Dunaju (?i think) in so v nevem katerem programu tja vzeli mladeniča iz afrike ki še nikoli ni bi izpostavljen zahodnjaški glasbi zato da bi ga izobrazili, šla sta skupaj na koncert.
Na sporedu je bil Pintscher, katerega glasbo za laika najlažje opišem kot "nekje med Ligetijem, Xenakisom in še mogoče čim ATONALNIM".
Atonalno, nekaj kar po mojih izkušnjah večina glasbeno neizobraženih ljudi ne tolerira najbolje.
Poleg tega pa še Beethovnovo 5. simfonijo (super umetnost lepa glasba vrhunec BLABLABLA).

No in ta afričan prbije za Beethovnovo "this is awful, this is war music" za Pintcherjevo pa "this is beautiful".

Dalje, ko je imel Chris Eckman seminar je predvajal poročno glasbo iz... hah. zdej pa nevem. enega od tistih obskurnih otokov. Vsi smo misli da je LSD psychedelic rock, je bla pa v resnici vesela poročna glasba na katero so plesali in se veselili.

Anyway, bistvo: Glasba kritično nujno potrebuje kulturni kontekst. Redkokatera glasba uspe svoje sporočilo prenašati brez kulturnega konteksta. Zaradi tega zvodeni ravno tako kot vsak jezik: če ga ne razumeš, sporočila te glasbe ne boš nikoli razumel.


Glasbo jemljem kot "manipulacijo zvočnih valov" ali kot artist ali kot engineer, iz nje sem odstranil nepotrebno post-romantično navlako in uživam preprosto v valovanju zvoka.
Glasbe ne iščem v sebi, niti ne iščem sebe v glasbi, v zvoku iščem glasbo in v sebi iščem zvok.


Prispevek uredil/a: Ploki, 05 april 2013 - 09:39 .


#284 graylow

graylow

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 250 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Šoštanj
  • Interests:elektronska (minimalistična) glasba

Objavljeno 05 april 2013 - 10:57

hvala Dr. Ploki fajn si povedu smile.gif ja primerjave so bol švoh ampak tko za filing...ja itak glasba je časovno-prostorska umetnost ki jo poganja nihanje zračnega tlaka pri čemer se prostor doživlja subjektivno.

Za pomoč pri miksanju z pink šumom sm brau en članek od tipa, ki pravi, kako je naključno ugotovil da so njegovi miksi bol uravnovešeni ko je miksal v studiu z pržgano klimo ki je oddajala šum in pol si je pršu gor da lahko uporabi pink šum pr uravnovešanju nivojev glasnosti, tako da paralelno spusti šum in vsak zvok posebi (kick, bass, snare itd), pri čemer znižuje glasnost posameznega zvoka dokler se zvok ne zlije z šumom...da ni več slišen...in tudi obratno, spustiš celoten mix + noise in tako hitro ugotoviš če ti kak element štrli iz mixa

Ja glasba/zvok je nekaj individualnega, tako kot tudi kolektivnega z čemer se indetificirajo (povezujejo) svetovne kulture...je pa res da je glasba/zvok nekaj redkega ki ima sposobnost prodreti človeški ego in ga zadeti direkt v center duše, deluje zelo zdravilno smile.gif na žalost jo uporabljajo tudi za manipuliranje množic in pranje možganov

V rosnih letih smo se vsi bolj ali manj indetificirali z glasbo/zvokom ki nas gane...potem se stvar začne obračat in začnemo v sebi iskati nove zvočne navdihe.
Music is what feelings sound like

#285 Luka Goljevšček

Luka Goljevšček

    Luka Goljevšček 'winni'

  • Moderator
  • PipPipPipPip
  • 778 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Nova Gorica

Objavljeno 05 april 2013 - 11:41

woow, kaj imate vsi fraj petek za take razlage? laugh.gif

No sej, drugače pa vsaka čast wink.gif

#286 Ploki

Ploki

    Audioholik

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 988 prispevkov
  • Location:Florjan

Objavljeno 05 april 2013 - 02:38

QUOTE (graylow @ 5. Apr 2013 11:57:52) <{POST_SNAPBACK}>
hvala Dr. Ploki fajn si povedu smile.gif ja primerjave so bol švoh ampak tko za filing...ja itak glasba je časovno-prostorska umetnost ki jo poganja nihanje zračnega tlaka pri čemer se prostor doživlja subjektivno.

Za pomoč pri miksanju z pink šumom sm brau en članek od tipa, ki pravi, kako je naključno ugotovil da so njegovi miksi bol uravnovešeni ko je miksal v studiu z pržgano klimo ki je oddajala šum in pol si je pršu gor da lahko uporabi pink šum pr uravnovešanju nivojev glasnosti, tako da paralelno spusti šum in vsak zvok posebi (kick, bass, snare itd), pri čemer znižuje glasnost posameznega zvoka dokler se zvok ne zlije z šumom...da ni več slišen...in tudi obratno, spustiš celoten mix + noise in tako hitro ugotoviš če ti kak element štrli iz mixa

Ja glasba/zvok je nekaj individualnega, tako kot tudi kolektivnega z čemer se indetificirajo (povezujejo) svetovne kulture...je pa res da je glasba/zvok nekaj redkega ki ima sposobnost prodreti človeški ego in ga zadeti direkt v center duše, deluje zelo zdravilno smile.gif na žalost jo uporabljajo tudi za manipuliranje množic in pranje možganov

V rosnih letih smo se vsi bolj ali manj indetificirali z glasbo/zvokom ki nas gane...potem se stvar začne obračat in začnemo v sebi iskati nove zvočne navdihe.


Ta princip (dodajanje šuma) se uporablja pri ditheringu, ravno zato da se ne ostanejo samo "štrleče stvari" (in da se malo poveča percepcija dinamičnega razpona).

Na žalost to ne funkcionira tako direktno tudi zaradi nelinearnega odziva ušesa; pri normalni glasnosti bo HiHat recimo super, ko spustiš do slušnega roba boš slišal pa samo še hihat (>>> loudness gumbek). Je pa zanimiva ideja... Bom probal kako izpadejo moji mixi v pink šumu smile.gif


QUOTE
V rosnih letih smo se vsi bolj ali manj indetificirali z glasbo/zvokom ki nas gane...potem se stvar začne obračat in začnemo v sebi iskati nove zvočne navdihe.

Ravno s tem imam probleme recimo - so določene stvari ki me še vedno ganejo čeprav so mi objektivno brezvezne, nisem prepričan ali zaradi nostalgije ali je res določen tip glasbe ki človeku bolj ustreza. Ker to kar nas "gane" je v veliki meri povezano z indoktrinacijo (hehe ravno sem gledal v sredo en Bollywood film in tam sm cepal od smeha zaradi pretirane "čustvenosti" glasbe).

Drugače pa fajn vprašanja! Prcajo. I like that

@winni: biggrin.gif za jutranjo kavico malo lapanja



#287 graylow

graylow

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 250 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Šoštanj
  • Interests:elektronska (minimalistična) glasba

Objavljeno 05 april 2013 - 02:50

smile.gif ql, probaj, evo to je ta članek

BRING THE NOISE!
By Craig Anderton

An unusual way to "road-test" your mixes
Do you want better mixes? Of course you do -- having a decent mix can make or break your music. Even the best tracks won¹t come across if they're not mixed well.

Different people approach mixing differently, but I don't think anyone has described something as whacked-out as what I'm going to cover this month. Some people will read this and just shake their heads, but others will actually try the suggested technique, and find that they're crafting tighter, punchier mixes without any kind of compression or other processing.

THE MIXING PROBLEM What makes mixing so difficult is, unfortunately, a limitation of the human ear/brain combination. Our hearing can discern very small changes in pitch, but not small changes in level. You'll easily hear a 3% pitch change as being distinctly out of tune, but a 3% level change is nowhere near as dramatic. Also, our ears have an incredibly wide dynamic range -- greater than 200dB. This is more than twice the dynamic range of a CD, for example. So when we use only the top 20­40dB of the available dynamic range in a mix, even extreme musical dynamics don't represent that much of a change relative to the ear's total dynamic range. Another problem with mixing is that the ear's frequency response changes at different levels. This is why small changes in volume are often perceived as tonal differences, and why it's so important to balance levels exactly when doing A/B comparisons. Because our ears hear low- and high-frequency signals better at higher levels, just a slight volume boost might produce a subjective feeling of greater "warmth" (from the additional perceived low end) and "sparkle" (from the increased perception of treble).

The reason why top mixing engineers are in such demand is because through years of practice, they've trained their ears to discriminate among minute level and frequency response differences (and hopefully, taken care of their ears so they don¹t suffer from their own frequency response problems). They are basically "juggling" the levels of multiple tracks, making sure that each one is at an appropriate level with respect to the other tracks. Remember, a mix does not compare levels to an absolute standard; all the tracks are interrelated.

As an obvious example, the lead instruments usually have higher levels than the rhythm instruments. But there are much smaller hierarchies. Suppose you have a string pad part, and the same part delayed a bit to produce chorusing. To avoid having excessive peaking when the signals reach maximum amplitude at the same time, as well as better preserving any rhythmic "groove," you'll probably mix the delayed track around 6dB behind the non-delayed track.

The more tracks, the more intricate this juggling act becomes. However, there are certain essential elements of any mix -- some instruments that just have to be there, and that are mixed fairly closely in level to one another because of their importance. Ensuring that these elements are clearly audible and perfectly balanced is, I believe, one of the most important factors in creating a "transportable" mix (one that sounds good on a variety of systems). Perhaps the lovely high end of some bell sound won't translate on a $29.95 boombox, but for the average listener, if you can make out the vocals, the leads, the beat, and the bass, you'll have the high points covered.

Ironically, though, our ears are less sensitive to changes in relatively loud levels than to changes in relatively soft ones. This is why most veteran mixers initially work on a mix at low levels: It makes it easier to tell if the important instruments are out of balance with respect to one another. At higher levels, imbalances are harder to detect.

ANOTHER OF THOSE ACCIDENTS The following mixing technique is a way to check whether a song's crucial elements are mixed with equal emphasis. Like many other techniques that ultimately turn out to be useful, this one was discovered by accident. My studio doesn't have central air conditioning, and my in-wall air conditioner makes a fair amount of background noise. One day, I noticed that the mixes I did when the air conditioner was on often sounded better than the ones I did when it was off. This seemed odd at first, until I made the connection with how many musicians use the "play the music in the car" test as the final arbiter of whether a mix is going to work or not. In both cases the background noise masks low-level signals, making it easier to tell which signals make it above the noise.

Curious whether this phenomenon could be refined further, I started injecting pink noise into the console while mixing. This just about forces you to listen at relatively low levels, because the noise is really obnoxious! But more importantly, the noise adds a sort of "cloud cover" over the music. Just as mountain peaks poke out through a cloud cover when viewed from an airliner, so do sonic peaks poke up out of the noise floor.

APPLYING THE TECHNIQUE You'll want to add in the pink noise very sporadically during the process of creating your mix, because the noise masks high-frequency sounds like hi-hat. You cannot get an accurate idea of the complete mix while you¹re mixing with noise injected into the bus. What you can do is make sure that all the important instruments are being heard properly. (Similarly, when listening in a car system, road noise will often mask lower frequencies.)

Typically, I'll take the mix to the point where I'm fairly satisified with the sound. Then I'll add in lots of noise -- no less than 10dB below 0 with dance mixes, for example, which typically have restricted dynamics anyway. Then I'll start analyzing what I'm hearing.

By the way, pink noise is preferable to white noise for this application. Pink noise is weighted so that there is equal energy in every octave, while white noise is weighted so there is equal energy per frequency. Pink noise has a lower perceived pitch, which makes it more suitable for masking the fundamental frequencies of ordinary instruments.

While listening through the song, I pay special attention to vocals, snare, kick, bass, and leads. (With this much noise, you're not going to hear much else in the song anyway; check out the accompanying audio example.) It's very easy to adjust their relative levels, because there's a limited range between overload on the high end and dropping below the noise floor on the low end. If all the crucial sounds make it into that window and can be heard clearly above the noise without distorting, you have a head start toward an equal balance.

Also note that the "noise test" can uncover problems. If you can hear a hi-hat or other minor part fairly high above the noise, it's probably too loud.

I'll generally run through the song a few more times, carefully tweaking each track for the right relative balance. Then it's time to take out the noise. First, it's an incredible relief not to hear that annoying hiss! Second, you can now get to work balancing the supporting instruments so they work well with the lead sounds you've tweaked.

Although so far I've only mentioned instruments being above the noise floor, there are actually three distinct zones created by the noise: totally masked by the noise (inaudible), above the noise (clearly audible), and "melded," where an instrument isn't loud enough to stand out or soft enough to be masked, so it blends in with the noise. I find that mixing rhythm parts so they sound melded can work if the noise is adjusted to a suitable level.

FADING OUT Overall, I estimate spending only about three percent of my mixing time using injected noise. But often, it's the factor responsible for making the mix sound good over multiple systems. Mixing with noise may sound crazy, but give it a try. With a little practice, there are ways to make noise work for you.


pa še tuki http://mixoff.org/in...pic=192.10;wap2
Music is what feelings sound like

#288 Katoda

Katoda

    Audioholik

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 898 prispevkov

Objavljeno 06 maj 2013 - 07:38

eno dorky vprasanje glede rackov. ker nisem nikol uporabljal racka me zanima ali celotna teza naprave, ki jo strpas v rack sloni na tistih 4 sraufih s katerimi spnes napravo in rack ?

ali se pa uporablja kasen holder znotraj racka, ki drzi trup naprave ? ker dolocene 3U naprave so kar tezke

#289 baadc0de

baadc0de

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 320 prispevkov

Objavljeno 06 maj 2013 - 08:26

QUOTE (Katoda @ 6. May 2013 20:38:10) <{POST_SNAPBACK}>
eno dorky vprasanje glede rackov. ker nisem nikol uporabljal racka me zanima ali celotna teza naprave, ki jo strpas v rack sloni na tistih 4 sraufih s katerimi spnes napravo in rack ?

ali se pa uporablja kasen holder znotraj racka, ki drzi trup naprave ? ker dolocene 3U naprave so kar tezke


3mm solid steel pa je tudi kar mocan smile.gif ja, jaz nimam nic nekih spacerjev vmes.

#290 Luka Goljevšček

Luka Goljevšček

    Luka Goljevšček 'winni'

  • Moderator
  • PipPipPipPip
  • 778 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Nova Gorica

Objavljeno 06 maj 2013 - 09:24

pri napravah polne dolžine imaš možnost tudi zadaj, s strani dat 2 šraufa smile.gif

#291 Katoda

Katoda

    Audioholik

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 898 prispevkov

Objavljeno 06 maj 2013 - 10:03

aha, kulci. sem dobil odgovor ki sem ga iskal smile.gif

nameravam vzet tale rack - http://www.thomann.d..._studiorack.htm

predvidevam da potrebujem se tele navoje - http://www.thomann.d..._studiorack.htm

katere sraufe bi rabil ?

#292 jetam

jetam

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1.057 prispevkov
  • Gender:Male

Objavljeno 07 maj 2013 - 01:09

QUOTE (Katoda @ 6. May 2013 23:03:32) <{POST_SNAPBACK}>
aha, kulci. sem dobil odgovor ki sem ga iskal smile.gif

nameravam vzet tale rack - http://www.thomann.d..._studiorack.htm

predvidevam da potrebujem se tele navoje - http://www.thomann.d..._studiorack.htm

katere sraufe bi rabil ?

Pride že vse zraven. Vsaj jaz sem dobil.

#293 Katoda

Katoda

    Audioholik

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 898 prispevkov

Objavljeno 07 maj 2013 - 02:02

srcno upam ker ne bi rad nato se enkrat naorceveal samo zaradi sraufov laugh.gif

#294 Katoda

Katoda

    Audioholik

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 898 prispevkov

Objavljeno 01 avgust 2013 - 09:10

Pro Snake kabli. a so za kej ?

#295 jetam

jetam

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1.057 prispevkov
  • Gender:Male

Objavljeno 01 avgust 2013 - 05:20

QUOTE (Katoda @ 1. Aug 2013 10:10:56) <{POST_SNAPBACK}>
Pro Snake kabli. a so za kej ?

Enkarat sem kupil dva mikrofonska in sta bila sicer lepo narejena, ampak sta cvrčala, če je bil phantom vključen, torej praktično neuporabna.

#296 embe

embe

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 266 prispevkov

Objavljeno 03 avgust 2013 - 11:59

SssssSnake.... Ne moreš verjet, enkrat jih je nekdo na Bolhi ponujal z lastnim 15% rabatom! Kak predlog okoli 1he 8ch multi?? Ž. ima takega,to vem
zvok,zvok,zvok...

#297 embe

embe

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 266 prispevkov

Objavljeno 07 april 2015 - 04:19

Oj, še ena z moje strani..

iščem zadevo-hardware, na reglerje, knofe ali zaslon na dotik, ki omogoča live spremembe band-pass filtra 20-20k.

DJ time??

Hvala!

p.s.: lahko tudi dva-kos, en HP in drug LP; v verigi...


zvok,zvok,zvok...

#298 jetam

jetam

    PA PRO USER

  • Uporabnik
  • PipPipPipPipPip
  • 1.057 prispevkov
  • Gender:Male

Objavljeno 08 april 2015 - 09:21

Oj, še ena z moje strani..

iščem zadevo-hardware, na reglerje, knofe ali zaslon na dotik, ki omogoča live spremembe band-pass filtra 20-20k.

DJ time??

Hvala!

p.s.: lahko tudi dva-kos, en HP in drug LP; v verigi...

Akai MFC42, Electrix Filter Factory, Sherman Filterbank, Vermona Actionfilter ...



#299 ixi

ixi

    PA MAYOR

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3.883 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Grosuplje
  • Interests:Recording&amp;Mixing&amp;Mastering&amp;ostalo kar sodi poleg....:)

Objavljeno 09 april 2015 - 06:02

a niso to bolj kill siči, tega draka je kot blata na netu - načrte mislim,.. pa gasa DIY :)


.: IXI ¤ GregA Šmalc ¤ 040/520-486 :.

#300 embe

embe

    Aktiven PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPipPip
  • 266 prispevkov

Objavljeno 09 april 2015 - 10:15

Ta Vermona AF3, to je to, hvala...

za tak diy bi pa rabil malček pomoči...

http://www.jrossmacd...BPASSFILTER.pdf


Prispevek uredil/a: embe, 09 april 2015 - 10:18 .

zvok,zvok,zvok...



Dodaj odgovor



  


1 uporabnikov bere to temo

0 članov, 1 gostov, 0 anonimnih uporabnikov