Piskotki

Skoči na vsebino


Slika

Ozvočenje - delay

Začel zack69 , feb 14 2008 10:47

18 odgovorov v tej temi

#1 zack69

zack69

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 21 prispevkov

Objavljeno 14 februar 2008 - 10:47

Lep pozdrav...
Fantje ( in pa dekleta ) imam eno vprašanje.
Kako kostavite ozvočenje v kakem šotoru za cca 2500 do 3000 ljudi in izvedete ( delay ) ne vem če je izraz pravilen, skratka kako izvesti ozvočenje da bi se na koncu šotora slišalo vsaj približno tako kot spredaj pri odru... ali pa rešiti z ozvočenjem ob odru on pa potegnit dodatno ozvočenje nekje med sredino šotora in pa odrom, pa ga pač gnati z glavnim ozvočenjem...skratka zanima me kako in pa predvsem kaj rabim zraven za izvedbo..

za odgovore se zeloooooo zahvalim

lp
Zack biggrin.gif

#2 microsound

microsound

    OBRAČALEC GUMBOV

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 788 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Ljubljana
  • Interests:Live sound,recording,mixing,editing,badbinton

Objavljeno 14 februar 2008 - 11:54

...jah delay towerje postauš ...in zračunaš koliko je delaya med PAjom in delay towerji .... potem pa se mal z nivoji poigraš da ti ne seka mimo
...se pravi pred toweji daš delay enoto (nekatere kretnice imajo to u programu) ,zračunaš zamik in to je to ... (na simpl povedano)

za izvedbo rabiš : zvočnike kable delay in digitron ,da zračunaš zamik .... lahko pa ga po posluhu naštelaš... torej rabiš še ušesa verjetn :twisted:
..glasba je bog in jaz sem verski fanatik...


Alan Vranič - Mikro
051-386-161

#3 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 14 februar 2008 - 01:52

dekleta, je kdo rekel dekleta smile.gif ... a je sploh kakšna tu, ki jo to zanima sad.gif
Nenad Patkovic

#4 microsound

microsound

    OBRAČALEC GUMBOV

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 788 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Ljubljana
  • Interests:Live sound,recording,mixing,editing,badbinton

Objavljeno 14 februar 2008 - 02:28

ja je ... skvikica
..glasba je bog in jaz sem verski fanatik...


Alan Vranič - Mikro
051-386-161

#5 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 14 februar 2008 - 02:37

te ni na našem seznamu planetaudio
Nenad Patkovic

#6 microsound

microsound

    OBRAČALEC GUMBOV

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 788 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Ljubljana
  • Interests:Live sound,recording,mixing,editing,badbinton

Objavljeno 14 februar 2008 - 02:39

ja pa je .... 8) pa dost oftopika :twisted:
..glasba je bog in jaz sem verski fanatik...


Alan Vranič - Mikro
051-386-161

#7 zack69

zack69

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 21 prispevkov

Objavljeno 14 februar 2008 - 10:48

microsound: hvala za pojasnila..samo nekaj me še zanima: recimo ko je sistem tak da mora delat dobro, se pač mora slišat zvok od odra enako pa od zadaj enako.... se pravo da se zvočna signala ne smeta prekrivat.... kako pa naj skompenziram ljudi ki bodo pozneje prisotni ?
aha pa še nekaj : kako nastaviti : imam dbx driverack PA in potem moram na towerjih nastaviti da mi signal prehiteva , ali kako , če predvidevam, da signal jemljem iz iste mešalne mize ? ali pa jaz narobe razumem smile.gif) za towerje predvidevam dbx kretnico in PA posebej..

nlp: jaz sem sicer hotel biti vljuden in sem pozdravil tudi lepši spol smile.gif))

lp
zack

#8 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 14 februar 2008 - 11:04

QUOTE (zack69)
nlp: jaz sem sicer hotel biti vljuden in sem pozdravil tudi lepši spol smile.gif))
zack


klinc, ko pa zanje nisem niti vedel:)
sori za off topic microsound:
Nenad Patkovic

#9 microsound

microsound

    OBRAČALEC GUMBOV

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 788 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Ljubljana
  • Interests:Live sound,recording,mixing,editing,badbinton

Objavljeno 15 februar 2008 - 12:52

OF topic je bil hec heheh ...Klinc pa taki moderator ,če neve da ma beybe na forumu biggrin.gif
..glasba je bog in jaz sem verski fanatik...


Alan Vranič - Mikro
051-386-161

#10 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 15 februar 2008 - 01:04

veš kaj microsound; ta tvoja skvikica je menda v bistvu - Squeek: http://www.planetaud...e...ofile&u=229 ?
in http://www.tisafrelih.com/
...very nice hardware, pa še zgleda da ima vgrajen odličen inteligenten algoritem...prava makina:)

...sicer pa ni nič aktivna, žal smo zanjo očitno premalo interesantni:(
Nenad Patkovic

#11 microsound

microsound

    OBRAČALEC GUMBOV

  • Uporabnik
  • PipPipPipPip
  • 788 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Ljubljana
  • Interests:Live sound,recording,mixing,editing,badbinton

Objavljeno 15 februar 2008 - 01:05

zvočna signala se ti bota prekrila v vsakem primeru ...saj nemorš nardit da se ti zvok ustavi ... in seveda je jasno da bo signal za towerje pršu iz istega mixerja samo pač u rack od towerjev daš delay in ga naštelaš na toliko zamika koliko pač rabi zvok da pride od PA-ja do towerjev..se pravi na delay towerjih ti mora signal zamujat in ne prehitevat,zato se reče delay tower ane ,se pravi vzameš hitrost zvoka in oddaljenost do delay towerjev in vneseš parametre v delay,ki ga imaš za delay towerje ... in potem še samo ..heheh samo biggrin.gif poštelaš faze EQ in gasa ..glede kompenzacije s folkom pa saj veš kako je u life ... sproti odvisno od situacije .... aja pa pazi šotori so neugodni se nabere vlaga in ti celo sliko premeče ...
..glasba je bog in jaz sem verski fanatik...


Alan Vranič - Mikro
051-386-161

#12 SoundMan

SoundMan

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 76 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Maribor
  • Interests:Live sound

Objavljeno 15 februar 2008 - 01:39

No še jaz "pristavim" eno "pametno"...

"Delay tower" je smiselno postavit tja, kjer je padec razumljivosti že dovolj velik. Predlagam kake manjše aktivne zvočnike, če je le mogoče, z "odrezanimi" nizkimi toni.

Signal (master L,R) razdeliš na glavno ozvočenje in "delay-e" (mono mix L+R je OK za delay).
Potem natančno izmeriš razdaljo od ozvočenja do tvojga delay zvočnika (najbolje med "horn driver-ji").
Odlično orodje je laserski merilnik kot ga imajo gradbinci, geodeti ipd.

TEORIJA:
Hitrost zvoka je 331.4 m/s + (.607 x °C) torej 343,54 m/s pri 20°C. (Vlaga vpliva na hitrost zv. manj kot 1% od 10-90% relativne vl. ...)
Torej, izmerjeno razdaljo v metrih deliš z hitrostjo v m/s -> dobiš čas v sekundah...

PRAKSA:
Nastaviš razmerje v glasnosti proti glavnemu ozvočenju tako da ravno "pokrije" zvočno "senco"... (Ko stojiš v območju delay-a slišiš oba izvora, glavni in delay.)
Izmeriš razdaljo tako "od oka" in na pamet izračunaš približek.
Vpišeš ta čas v mašino za delay zvočnike, predvajaš ponavljajoč kratek pulz zvoka (midi klik, tlesk s prsti, pok, rim-shot...),
poslušaš v osi PA->delay->ti (če gledaš v delay je za njim videti PA), čas zakasnitve večaš in manjšaš, ko slišiš res samo en pok, si nastavil pravilno.

No, dosti bodi nakladanja za enkrat, če kaj nisem povedal pa vprašaj.
Lahko tudi ZS ali Email ali GSM...
Ojoj, pa to nimate pravega riderja...
______________________________
Gaber Lesjak "SoundMan"

#13 SoundMan

SoundMan

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 76 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Maribor
  • Interests:Live sound

Objavljeno 15 februar 2008 - 02:11

Aja, skoraj bi pozabil...
K "delay" času sistemci radi dodajo kako milisekundo, zaradi "smernega" efekta.
T.i. smerni "Has" efekt pomeni, da dojamemo prvi izvor po času kot smer iz katere zvok prihaja, tudi če je kasnejši občutno glasnejši...


Opozorilo!

Če so delay-i pravilno nastavljeni imaš občutek kot da so preveč tihi ali celo kot da sploh ne delajo!!! Če pa jih ugasneš (mute) pa je razlika zelo opazna... :wink:
Ojoj, pa to nimate pravega riderja...
______________________________
Gaber Lesjak "SoundMan"

#14 zack69

zack69

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 21 prispevkov

Objavljeno 17 februar 2008 - 04:13

ok, hvala za pojasnila...sedaj ni je malce bolj jasno kako in kaj... če pa mi kaj ne bo jasno, pa bom še vprašal....

lp
Zack

#15 Squeek

Squeek

    Povpraševalni PAjevec

  • Uporabnik
  • Pip
  • 43 prispevkov
  • Location:Ljubljana

Objavljeno 04 marec 2008 - 04:50

off topic:

nlp.. ne jemlji osebno, da me je tu gor bolj malo wink.gif
Sem samo eden (ena) tistih ljudi, ki raje poslusajo kot govorijo... in preden si vzamem dovolj casa za pregledovanje forumov in prispevanje, ze drugi ponavadi popolnoma zadovoljivo to opravijo in se potemtakem ne odlocam za dodatno pametovanje z moje strani. :wink:
What goes around ... really goes around.

#16 NLP

NLP

    arhitekt spektralnih platform prostora in časa

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5.982 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Drugje
  • Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 05 marec 2008 - 12:34

Torej smo le dovolj minimalno interesnatni:)
No, že to je nekaj.
Ampak tvoj pogled iz "druge perspektive" je več kot potreben, za višje kreativne konflikte :wink:
Nenad Patkovic

#17 gomboss

gomboss

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 105 prispevkov

Objavljeno 11 julij 2012 - 02:35

Alo alo,

v feetih je koeficient 0,885

pri 100 feetih oddaljenosti delay zvočnikov od fronte, nastaviš 88,5 m/s zakasnitve.

Naj se nekdo potrudi in izračuna pretvornik za metre.. whistling.gif

LP

#18 SoundMan

SoundMan

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 76 prispevkov
  • Gender:Male
  • Location:Maribor
  • Interests:Live sound

Objavljeno 23 julij 2012 - 09:22

QUOTE (gomboss @ 11. Jul 2012 15:35:50) <{POST_SNAPBACK}>
Alo alo,

v feetih je koeficient 0,885

pri 100 feetih oddaljenosti delay zvočnikov od fronte, nastaviš 88,5 m/s zakasnitve.

Naj se nekdo potrudi in izračuna pretvornik za metre.. whistling.gif

LP


Saj ni kaj dost računat. Prek palca vzamimo 1m = 2,9ms pa je...

LP
Ojoj, pa to nimate pravega riderja...
______________________________
Gaber Lesjak "SoundMan"

#19 gomboss

gomboss

    Zgleden PAjevec

  • Uporabnik
  • PipPip
  • 105 prispevkov

Objavljeno 25 julij 2012 - 07:07

QUOTE (SoundMan @ 23. Jul 2012 22:22:17) <{POST_SNAPBACK}>
Saj ni kaj dost računat. Prek palca vzamimo 1m = 2,9ms pa je...

LP


tnx Gaber
Nazaj na Live Audio Oprema

Dodaj odgovor



  


2 uporabnikov bere to temo

0 članov, 2 gostov, 0 anonimnih uporabnikov

  1. PLANETAUDIO Forum
  2. → Audio Teme
  3. → LIVE
  4. → Live Audio Oprema
  5. Izjava o zasebnosti
  6. PRAVILA IN SPLOŠNI PODATKI ·