Imam partituro, gre za live-electronic klasiko K.Stockhausna Mikrofonie I,
kjer je predpisana tale zadeva:Maihak W49. Hec je v tem, da je treba zadevo hendlat z eno roko, druga "igra" na fader nivoja glasnosti, jakosti zvoka.
Torej, ker se mi zdi nabava dveh takih starin, njun servis in zanesljivost utopija, se sprašujem koliko je realno pričakovat, da bi kje našel "prazen" dvojni? fader, za začetek? Bil bi zadovoljen tudi z dvema enojnima, praznima, pač v enega našopam tuljavice v drugega pa kondenzatorje, se mi zdi...
Hvala za predloge!
analogni bandpass filter
Začel
embe
, apr 05 2010 09:30
10 odgovorov v tej temi
#3
embe
-
- Uporabnik
-
- 266 prispevkov
Aktiven PAjevec
Objavljeno 05 april 2010 - 11:58
QUOTE (jetam @ 5. Apr 2010 11:11:43) <{POST_SNAPBACK}>
Težka bo... še največ možnosti je da ti uspe dobit 2 taka faderja, da boš lahko iz njiju sestavil enega dvojnega.
Torej obstojajo faderji tipa lowpass in highpass? V glavnem so "notri" upori, za uravnavanje jakosti. Pač, ne smejo bit to vrteči se knofi.
Mislim, zaradi mene so lahko grajeni tudi na digitalni osnovi.
Važno je, da z eno roko, dvema prstoma, lahko kontroliram oba naenkrat.
zvok,zvok,zvok...
#4
jetam
-
- Uporabnik
-
- 1.057 prispevkov
PA PRO USER
- Gender:Male
Objavljeno 05 april 2010 - 02:19
Fader sam po sebi ni filter ampak ima samo vlogo gumba, ki spreminja frekvenco filtra, tako da za to lahko uporabiš vsak fader, ki ima pravilno upornost, zraven pa potrebuješ še elektroniko.
Takega faderja, da sta dva gumba na enem vodilu verjetno ne boš dobil, alternativi sta dve:
2 vzporedna faderja (en upravlja HPF, drugi pa LPF) ali pa "dvojni" vrtljivi potenciometer - tak, ki je sestavljen iz dveh potenciometrov in ima potem gumb razdeljen na dva dela (upam da veš kaj mislim)
Takega faderja, da sta dva gumba na enem vodilu verjetno ne boš dobil, alternativi sta dve:
2 vzporedna faderja (en upravlja HPF, drugi pa LPF) ali pa "dvojni" vrtljivi potenciometer - tak, ki je sestavljen iz dveh potenciometrov in ima potem gumb razdeljen na dva dela (upam da veš kaj mislim)
#5
embe
-
- Uporabnik
-
- 266 prispevkov
Aktiven PAjevec
Objavljeno 05 april 2010 - 06:20
hm, torej težko da bi namesto uporov v "stopenjskem faderju, dobil praznega in inštaliral tuljave oz. kondiče?
Z uporom krmilit nekaj? Meni nepredstavljivo...
Mi je pa tip, ki zadevo ponuja, prijazno poslal user manual, gre za 12dB/oct. padca, z okoli deset nivoji, torej oktavna varianta.
Z uporom krmilit nekaj? Meni nepredstavljivo...
Mi je pa tip, ki zadevo ponuja, prijazno poslal user manual, gre za 12dB/oct. padca, z okoli deset nivoji, torej oktavna varianta.
zvok,zvok,zvok...
#6
jetam
-
- Uporabnik
-
- 1.057 prispevkov
PA PRO USER
- Gender:Male
Objavljeno 05 april 2010 - 08:24
Vsak fader je pravzaprav spremenljiv upor...
LPF in HPF sta v osnovi sestavljena iz upora in kondenzatorja (različno vezana), če spreminjaš vrednost upora (fader), se spreminja frekvenca filtra... tako nekako...
Upam, da sem kaj pomagal.
LP
LPF in HPF sta v osnovi sestavljena iz upora in kondenzatorja (različno vezana), če spreminjaš vrednost upora (fader), se spreminja frekvenca filtra... tako nekako...
Upam, da sem kaj pomagal.
LP
#7
embe
-
- Uporabnik
-
- 266 prispevkov
Aktiven PAjevec
Objavljeno 05 april 2010 - 10:11
A B Sol Ut, no!
Še manual za vse ljubitelje Nikoli več ne bo tako kot jebi lo:
Maihak_W49_Manual1_1_.pdf 5,58MB
255 Število prenosov
p.s.: za jurja in pol je šla (eby)
hvala za rože
Še manual za vse ljubitelje Nikoli več ne bo tako kot jebi lo:
Maihak_W49_Manual1_1_.pdf 5,58MB
255 Število prenosovp.s.: za jurja in pol je šla (eby)
hvala za rože
Prispevek uredil/a: embe, 08 april 2010 - 10:36 .
zvok,zvok,zvok...
#8
rotation
-
- Uporabnik
-
- 625 prispevkov
Audioholik
- Location:ljubljana
- Interests:soundtech
Objavljeno 12 april 2010 - 08:19
W49 je le del zgodbe, da sestaviš kompleten filter za igranje Mikrofonie I rabiš še fader/potenciometer za nastavitev glasnosti in make up gain amp.
V pdf-ju piše da naj bi tak amp bil V41, to je predvojna (1928) verzija V72. Ta je bil narejen eno leto za W49. Takšen amp rabiš, ker ima pasivni filter kot je W49 nekaj izgub, zato moraš to potem ojačati nazaj. Je še par drugih razlogov za potrebo po ampu..
Danes takšen filter mnogo lažje in ceneje sestaviš. Kot ti je povedal Jetam boš rabil kombinacijo variabilnega upora (fader/potenciometer) in kondenzatorja, druga varianta je pa kombinacija upora in dušilke. Stvar ti malo zakomplicira dejstvo, da obenem rabiš HPF in LFP filter, zato se najbrž ne bi mogel izogniti uporabi nekoliko "eksotičnih" komponent.
Pasivni filter bi rabil še amp, pa tudi balansiran vhod/izhod če ga boš uporabljal za live.
Ne morem verjet koliko je šla tehnika naprej od leta 1928 ko je bil narejen V41, pa npr do izuma tranzistorja v 60-ih letih in op ampa nekje v 70-ih. V 40 letih je šlo od lampe do čipa, nato pa se 40 let razen digitalizacije ni zgodilo nič novega. Ko sem že pri tem, tu je nekdo sestavil nekaj podobnega v Max/MSP, imaš ukaze:
http://cycling74.com...ic.php?id=11515
Če se misliš baviti s temi stvarmi, ti priporočam da se kar naučiš uporabljati kak tak program, ker ko ga enkrat znaš lahko sestaviš kar hočeš. Boš pa seveda moral obvladati elektrotehniko, da boš sploh vedel kaj se spravljaš delati in kako to sestaviti. Npr filtri so kar komplicirana zadeva.
LpM
V pdf-ju piše da naj bi tak amp bil V41, to je predvojna (1928) verzija V72. Ta je bil narejen eno leto za W49. Takšen amp rabiš, ker ima pasivni filter kot je W49 nekaj izgub, zato moraš to potem ojačati nazaj. Je še par drugih razlogov za potrebo po ampu..
Danes takšen filter mnogo lažje in ceneje sestaviš. Kot ti je povedal Jetam boš rabil kombinacijo variabilnega upora (fader/potenciometer) in kondenzatorja, druga varianta je pa kombinacija upora in dušilke. Stvar ti malo zakomplicira dejstvo, da obenem rabiš HPF in LFP filter, zato se najbrž ne bi mogel izogniti uporabi nekoliko "eksotičnih" komponent.
Pasivni filter bi rabil še amp, pa tudi balansiran vhod/izhod če ga boš uporabljal za live.
Ne morem verjet koliko je šla tehnika naprej od leta 1928 ko je bil narejen V41, pa npr do izuma tranzistorja v 60-ih letih in op ampa nekje v 70-ih. V 40 letih je šlo od lampe do čipa, nato pa se 40 let razen digitalizacije ni zgodilo nič novega. Ko sem že pri tem, tu je nekdo sestavil nekaj podobnega v Max/MSP, imaš ukaze:
http://cycling74.com...ic.php?id=11515
Če se misliš baviti s temi stvarmi, ti priporočam da se kar naučiš uporabljati kak tak program, ker ko ga enkrat znaš lahko sestaviš kar hočeš. Boš pa seveda moral obvladati elektrotehniko, da boš sploh vedel kaj se spravljaš delati in kako to sestaviti. Npr filtri so kar komplicirana zadeva.
LpM
#9
embe
-
- Uporabnik
-
- 266 prispevkov
Aktiven PAjevec
Objavljeno 25 april 2010 - 11:09
cit.:W49 je le del zgodbe, da sestaviš kompleten filter za igranje Mikrofonie I rabiš še fader/potenciometer za nastavitev glasnosti in make up gain amp.
Ja, in to vse dvakrat..
Domača naloga:
Mogoče kaj takega?pod št.2 , aktivni filter 12dB/okt
Huh, po enačbah sodeč,....Also, recimo za lowpass, na linku prvo, na roko, narisano vezje:
Omega nič = dva pi f nič, (klasična transformacija frekvence v "svet" enačb )
in je omega nič =1/R(C1C2)sqrt,
spremenjliv upor(dva komada)vozi rezno frekvenco;večji upor=nižja freq., rabi se pa,
glede na W49, razpon med 100 in 5000Hz,gre za fader v 1:500 razmerju med najnižjo in najvišjo upornostjo,
in ker sta v vezju dva upora bi najbrž rabil dva faderja.
Samo kaj, ko nimam pojma od kje tisti trikotni hudič, opamp, al kaj je že na skici, vleče energijo...
-?
Ja, in to vse dvakrat..
Domača naloga:
Mogoče kaj takega?pod št.2 , aktivni filter 12dB/okt
Huh, po enačbah sodeč,....Also, recimo za lowpass, na linku prvo, na roko, narisano vezje:
Omega nič = dva pi f nič, (klasična transformacija frekvence v "svet" enačb )
in je omega nič =1/R(C1C2)sqrt,
spremenjliv upor(dva komada)vozi rezno frekvenco;večji upor=nižja freq., rabi se pa,
glede na W49, razpon med 100 in 5000Hz,gre za fader v 1:500 razmerju med najnižjo in najvišjo upornostjo,
in ker sta v vezju dva upora bi najbrž rabil dva faderja.
Samo kaj, ko nimam pojma od kje tisti trikotni hudič, opamp, al kaj je že na skici, vleče energijo...
-?
Prispevek uredil/a: embe, 25 april 2010 - 11:10 .
zvok,zvok,zvok...
#10
ixi
-
- Moderator
-
- 3.882 prispevkov
PA MAYOR
- Gender:Male
- Location:Grosuplje
- Interests:Recording&Mixing&Mastering&ostalo kar sodi poleg....:)
Objavljeno 26 april 2010 - 09:13
to je sa shema narisana, ti pa potem iz nje prilagodiš še vezje, kjer boš pač uopšteval lastnosti in potrebe OPAmpa ki seveda rabi napajanje,...
.: IXI ¤ GregA Šmalc ¤ 040/520-486 :. 
#11
embe
-
- Uporabnik
-
- 266 prispevkov
Aktiven PAjevec
Objavljeno 26 april 2010 - 10:46
Torej je to neka vrsta pentode, 3+2 za napajanje?
In zakaj ni tako narisano? Ker je to samo za poznavalce?
Torej, opamp z napajanjem v delovni točki, dva kondezatora, dva faderja,
po možnosti vezana, + nekaj podobnega za highpass, pa to dvoje v mono, pa je?
In zakaj ni tako narisano? Ker je to samo za poznavalce?
Torej, opamp z napajanjem v delovni točki, dva kondezatora, dva faderja,
po možnosti vezana, + nekaj podobnega za highpass, pa to dvoje v mono, pa je?
zvok,zvok,zvok...
Dodaj odgovor
1 uporabnikov bere to temo
0 članov, 1 gostov, 0 anonimnih uporabnikov
