Iskanje Napredno
Išči po razdelku:

Ta tema

Forumi

Člani

Help Files
Člani
Forumi
Več

Javascript onemogočen

Trenutno imate onemogočen javascript. Kar nekaj funkcij zato ne bo delovalo. Za uporabo polne funkcionalnosti omogočite javascript.

Soba v mix, studio room - ilyesh

Začel dejanilly , jun 16 2009 06:33

Naprej

Dodaj odgovor

63 odgovorov v tej temi

#1 dejanilly

Zgleden PAjevec

Uporabnik
137 prispevkov

Objavljeno 16 junij 2009 - 06:33

Zdravo

Sem nov tukaj.....lep pozdrav vsem.

Sem že kar obupan

V glavnem.......nekaj sem sobo preurejal v studio. Mišljen je, kot kontrol oz. mix room in pa tudi za kake kitare ali vokale not posneti. Ustvarjam dance in kvazi rock alternativ kitarsko musko s (posemplanimi) bobni.

Do zdaj sem bil z delom v sobi kar zadovoljen. Ker nisem vedel za kake druge cenejše (DIY) variante sem za boljšo akustiko nabavil panele iz pene in jih lepo namestil, kot je treba biti (kao). Potem sem naredil meritve z ARC sistemom in potem šok. Vse narobe. Sploh ne vem, če je katera frekvenca na mestu, kot bi morala biti.

Soba je visoka 245 cm (brez tramov) in je zgrajena iz ca. 60 let starega cigla

. Nima ravno čist pravokotnih stranic !!!! Tla so iz lesene plošče (na betonu).

Ne vem kaj naj naredim.....

Prosil bi za pomoč, ker o izdelavi in namestitvi absorberjev nimam pojma. Prečekiral sem že celotni forum in sem se že kar nekaj stvari naučil.

Katere absorberje in kje mi priporočate (NLP, IXI ????) ? Sem videl, da jih izdelujeta...kontakt ?
Zaradi mene lahko one pene kar ven vržem, če bo treba.
A za bass trape je pomembno, da so po celi steni (mislim v kotu po celi steni) ?

Kaj pravite na strop ? Iz slike je razvidno, da ima dva trama (globoka ca 17 CM, široka 20 cm). A bi bilo v redu, če bi nekako absorberje not dal in potem nekako vse skupaj dol zadelal, da ne bi ravno cel absorber na novo trebal naredit ?

Miza je taka: http://www.thomann.d...cer_station.htm samo brez zgornjega dela za monitorje. Ne bi je manjšal, ker rabim plac. Je kak nasvet za zmanjšanje refleksije na mizi ?
Omara (široka ca. 60 cm) bi tudi naj nekje plac dobila, je ne bi rad ven metal (razen, če bo res treba).

Monitorji: YamahaHS80 + Woofer HS10.

Za vikend bom poizkusil narediti meritve še z room eq-jem ali pa smaart (v6), če bom vedel:) Verjetno je za prvi vpogled ARC zadosti (saj deluje na istem principu, še mikorofon je omni direkcionalen). Ena meritev je brez suba ena pa z subom.

Prilagam slike placa in tloris.

Hvala

lp

D.

Pripete sličice

Prispevek uredil/a: dejanilly, 16 junij 2009 - 06:49 .

#2 Vale

Audioholik

Uporabnik
797 prispevkov

Gender:Male
Location:Maribor

Objavljeno 16 junij 2009 - 08:08

ARC je crap! Ne moreš pričakovat da ti bo program rešil akustiko. Za boljše rezultate torej potrebuješ več akustike oz v tvojem primeru pene... če bi imel kak večji sistem oz če uporabljaš sub za produkcijo bi absorberji prišli bolj do izraza, tak pa mislim da če nažigaš te yamahe nebo bistvene razlike.

Sem zdaj prebral do konca in vidim da uporabljaš tudi sub... podpiram absorberje, dobro akustiko, itd.... ampak mislim da imaš premajhen prostor, da bi lahko vse to noter navesil... sploh koti bi bili problem, z dvema absorberjema pa tudi ne rešiš nič.

Jaz bi na tvojem mestu malo zračunal kje bi lahko obesil kak absorber (to je 120 x 60 cm), če ga daš v kot ti to vzame levo-desno 55 cm, če vzameš bass trap isto 55 cm.... tam ko lahko bi obesil absorberje, na druge kritične lokacije pa ponucal obstoječo peno.

Lp

Prispevek uredil/a: Vale, 16 junij 2009 - 07:58 .

www.mikevale.com

#3 dejanilly

Zgleden PAjevec

Uporabnik
137 prispevkov

Objavljeno 16 junij 2009 - 08:29

QUOTE (Vale @ 16. Jun 2009 21:08:01) <{POST_SNAPBACK}>

ARC je crap! Ne moreš pričakovat da ti bo program rešil akustiko. Za boljše rezultate torej potrebuješ več akustike oz v tvojem primeru pene... če bi imel kak večji sistem oz če uporabljaš sub za produkcijo bi absorberji prišli bolj do izraza, tak pa mislim da če nažigaš te yamahe nebo bistvene razlike.

Sem zdaj prebral do konca in vidim da uporabljaš tudi sub... podpiram absorberje, dobro akustiko, itd.... ampak mislim da imaš premajhen prostor, da bi lahko vse to noter navesil... sploh koti bi bili problem, z dvema absorberjema pa tudi ne rešiš nič.

Jaz bi na tvojem mestu malo zračunal kje bi lahko obesil kak absorber (to je 120 x 60 cm), če ga daš v kot ti to vzame levo-desno 55 cm, če vzameš bass trap isto 55 cm.... tam ko lahko bi obesil absorberje, na druge kritične lokacije pa ponucal obstoječo peno.

Lp

Arc je za merjenje verjetno v redu, za kaj drugega pa je res vprašanje.......bom tako ali tako prodal.

A misliš, da za trape v kotih nimam dovolj placa ? Se mi zdi, da bi 55 cm (a je muss 55 cm?) lahko ven potegnil

Edino tam kjer je radiator bi moral malo imrpovizirat. Omaro ven........saj ni tako malo, kot zgleda na sliki

Kaj pa absorberji na strop ? Tam med trami ? A je mus 120x60 (mislim gelde absorbcije) ?

A one previsoke frekvence nad 5k tudi z absorberji lahko uravnavam ali je potrebno kaj drugega za visoke frekvence ?

ajdi

#4 NLP

arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Moderator
5.982 prispevkov

Gender:Male
Location:Drugje
Interests:NIČ! ... pa malo akustike. Trenutna zaposlitev: arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 16 junij 2009 - 11:02

ARC prikazuje meritve na resoluciji 1/3 in ne na 1/12 ali 1/24 ali celo unsmooth...
To pomeni da imaš dobro polepšan rezultat meritev (razlika je lahko deviacija tudi 10dB in več)!

In NE, kot je rekel Vale; to ni nadomestilo za klasične akustične elemente iz pene!
Pena deluje šele od cca. 200Hz (redkost!!!)... 400Hz ali še višje navzgor (odvisno od tipa, debeline, gostote,... pa cenovno ni konkurečna tervolu, je pa treba tervol obleč v akustično tkanino in je še zmeraj preveč konkurečne glede na rezultate...).
Najbolj pereči problemi pa so izpod 150Hz!!!

Z gosto kameno volno (80 - 130kg/m3) odmaknjeno od stene, stropa,... lahko uspešno absorbiraš tudi do 80, 60,... če imaš elementov čim več tudi do 40... 50Hz... več jih je, sinergijsko se dopolnjujejo in delujejo skupaj še nižje...

Tudi če bi Yamahe šle dokaj linearno do ajde recimo le 60-70Hz verjetno razumeš da pene niso čisto nič dobrega.
Kaj šele kakšen woofer...!!!

Takšni majhni prostori se zmeraj obdelujejo po klasičnem principu:
- absorberji iz recimo tervola dp8 (lahko tudi gostejši) na prvih refleksijah (L/ R, strop)
- in v vseh možnih kotih kjer je možno superchunks princip absorberja
- absorberji za zvočniki...
- če je prostor mali tudi absorberji na zadnji steni v kombinaciji (če je to priporočljivo na dolžino prostora) tudi difuzorji...
- na zadnjem delu prostora/ na stropu difuzorji

... če je absorber iz kamene volne debel 10cm, naj bo tudi toliko oddaljen (nosilci par evrov na enega...) od stene - airgap.
Za superchunks absorberje v kotih je tudi fajn da imaš airgap, lahko pa tudi ne...

Za visoke frekvence te naj ne skrbi.

Omara ja ven:(

Nenad Patkovic

#5 dejanilly

Zgleden PAjevec

Uporabnik
137 prispevkov

Objavljeno 17 junij 2009 - 08:24

Za ARC mi je že postalo jasno, da to ni ne vem kaj,.......se opravičujem, če sem koga užalil

Sem malo plan naredil kako bi kaj naredil (poglejte skice, prvo je soba, drugo je strop)......prosim za kako mnenje.

Še nekaj vprašanj:

1. NLP:"če je prostor mali tudi absorberji na zadnji steni v kombinaciji (če je to priporočljivo na dolžino prostora) tudi difuzorji... "--> tega dela ne razumem glede nadolžino prostora ? --> kako to izračunam ?

2. Kje lahko dobim difuzorje (poceni), ker tega ne bom vedel narediti doma ? In kakšne ?

3. Superchunks stranica 45-50 cm bo verjetno v redu ?? A je zlo pomembno, da je čist do stropa ??

4. A če naredim npr. en veliki absorber na prednji steni (tam kjer so monitorji) a je razlika, kot pa, če dva mala naredim ?

5. Glede stropa še ni bilo kakih komentarjev....plan sem imel, da bi samo nekakšne letvice (nosilce) med trami naredil na katere bi pol položil dp8 (10cm glede na to da je tram 20 cm globok --> potem imam ca10 cm airgapa). Seveda bo dp8 ovit.

6. Kje bi dobil kaki preverjeni nosilec za ostale absorberje ? Kje jih kaj kupujete in kakšne ?

thnx....bomo videli (so rekli slepi)

ajdi

Pripete sličice

Prispevek uredil/a: dejanilly, 17 junij 2009 - 08:55 .

#6 NLP

arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Moderator
5.982 prispevkov

Gender:Male
Location:Drugje
Interests:NIČ! ... pa malo akustike. Trenutna zaposlitev: arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 18 junij 2009 - 10:50

1. da difuzor razvije optimalno difuzijsko polje moraš biti odmaknjen od njega (izkustvena metoda):
lambda=343m/s (hitrost zvoka) : min. f-frekvenca do koder difuzor difuzira
... naj difuzor v tem prostoru dolžine 455cm naj ne bo globlji od cca. 15-20cm (difuzija je pri takšni globini zelo dobra do cca. 500/ 800Hz)... globina pogojuje koliko difuzira še niske frekvence, torej primer:
343m/s : 565Hz (globina cca.16cm) = cca. 0,61 X 3 = cca. 1,8m - bi naj bil oddaljen od takšnega difuzorja.

2. difuzorji so lahko različni: tipa QRD, PRD, in/ ali 1D in 2D, vsi so izvedenke po Manfred Schroederjevi teoriji in so najbolj učinkoviti od vseh tipov difuzorjev (policilindrični, kvazi random...).
Jih lahko po naročilu ponudim.

3. Ja bo v redu, ampak saj veš, več je bolje...
Največje "nabiranje"/ ojačanje niskih frekvenc je v trokotih, nato dvokotih šele potem na ravnih površinah (tudi odvisno od modalnih frekvenc prostora, posledičnih harmonij,...).

4. Večja površina absorbcije, bolje je.

5. Če boš imel na stropu dp8 10cm z airgapom 10cm bo dobro.

6. Nikjer se ne kupujejo; ali sam narediš akustične elemente in si namisliš metodo obešanja ali pa kupiš elemente in imaš ponujene možnosti principa montaže (ali je obešen iz stropa ali je na steni ali je v kotu,...).

Nenad Patkovic

#7 dejanilly

Zgleden PAjevec

Uporabnik
137 prispevkov

Objavljeno 18 junij 2009 - 11:05

QUOTE (NLP @ 18. Jun 2009 23:50:17) <{POST_SNAPBACK}>

1. da difuzor razvije optimalno difuzijsko polje moraš biti odmaknjen od njega (izkustvena metoda):
lambda=343m/s (hitrost zvoka) : min. f-frekvenca do koder difuzor difuzira
... naj difuzor v tem prostoru dolžine 455cm naj ne bo globlji od cca. 15-20cm (difuzija je pri takšni globini zelo dobra do cca. 500/ 800Hz)... globina pogojuje koliko difuzira še niske frekvence, torej primer:
343m/s : 565Hz (globina cca.16cm) = cca. 0,61 X 3 = cca. 1,8m - bi naj bil oddaljen od takšnega difuzorja.

2. difuzorji so lahko različni: tipa QRD, PRD, in/ ali 1D in 2D, vsi so izvedenke po Manfred Schroederjevi teoriji in so najbolj učinkoviti od vseh tipov difuzorjev (policilindrični, kvazi random...).
Jih lahko po naročilu ponudim.

3. Ja bo v redu, ampak saj veš, več je bolje...
Največje "nabiranje"/ ojačanje niskih frekvenc je v trokotih, nato dvokotih šele potem na ravnih površinah (tudi odvisno od modalnih frekvenc prostora, posledičnih harmonij,...).

4. Večja površina absorbcije, bolje je.

5. Če boš imel na stropu dp8 10cm z airgapom 10cm bo dobro.

6. Nikjer se ne kupujejo; ali sam narediš akustične elemente in si namisliš metodo obešanja ali pa kupiš elemente in imaš ponujene možnosti principa montaže (ali je obešen iz stropa ali je na steni ali je v kotu,...).

ok,super...mislim, da sem razumel point.

Še nekaj glede difuzorjev.......pri valetu so na stropu pri ixi-ju na zadnji steni če se ne motim.....kaj bi priporočal meni v moji sobici ? Dva bosta verjetno zadosti a ne ? Če bosta na stropu pol absorberjev tam ne rabim.....pa še plac prišparam

Kaj meniš glede dp5 na stropu odzadaj (če ne bodo difuzorji tam) in v zadnjem delu sobe, kot sem narisal na skici ? Ali naj raje samo dp8 uporabim ?

thnx

#8 NLP

arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Moderator
5.982 prispevkov

Gender:Male
Location:Drugje
Interests:NIČ! ... pa malo akustike. Trenutna zaposlitev: arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 19 junij 2009 - 08:14

Povsod vsaj dp8.
2-4 difuzorje na zadnji steni, vmes absorber, 4-6difuzorjev na zadnjem delu stropa.
Priporočljivo je tudi 2-4 difuzorji na zadnji levi in desni polovici prostora (torej 4-8 skupaj).

Nenad Patkovic

#9 dejanilly

Zgleden PAjevec

Uporabnik
137 prispevkov

Objavljeno 21 junij 2009 - 01:43

QUOTE (NLP @ 19. Jun 2009 09:14:15) <{POST_SNAPBACK}>

Povsod vsaj dp8.
2-4 difuzorje na zadnji steni, vmes absorber, 4-6difuzorjev na zadnjem delu stropa.
Priporočljivo je tudi 2-4 difuzorji na zadnji levi in desni polovici prostora (torej 4-8 skupaj).

Hm,.....nekaj sem bral o izdelavi difuzorjev. Kako vem katero frekvenčno območje je primerno za moj studio (oz. kakšen difuzor se pol naredi) ? Vedno se nek frekvenčni razpon od do meri sem opazil.

Prispevek uredil/a: dejanilly, 21 junij 2009 - 01:44 .

#10 NLP

arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Moderator
5.982 prispevkov

Gender:Male
Location:Drugje
Interests:NIČ! ... pa malo akustike. Trenutna zaposlitev: arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 21 junij 2009 - 02:58

Tukaj imaš en link: Rumski - Klik!
Imaš enačbo, ki sem ga podal v postu, velja pa za 1D PRD ali QRD difuzorje.
Na tem forumu imaš še več o difuzorjih, če te zanima.

Da pa poenostavim: difuzija izpod 500/ 600Hz ne bo potrebna v tvojem prostoru, celo tam okoli izpod 800/ 1000Hz ne v tvojem prostoru.
Pomeni da naj bo največja globina cca. 15, deloval bo do 800Hz čisto v redu... in naj "gre" do 6/8Khz.

Samo naj bo prime number - PN čim večji drugače lahko pride do aliasing efekta.

Zato so difuzorji ki imajo PN čim večji bolj primerni za pokrivanje večje površine da ne pride do tega aliasinga.

Skyline princip difuzorja PN 157 (in 2D tip...), torej 156 različno dolgih "štilov".
Namreč pri klasičnih dizajnih difuzorjev so potrebni separatorji... a to je druga zgodba in predolga, raje preberi sam več o tem, če te zanima, skyline pa je izračunan po zapletenejših dognanih matematičnih metodah in ne potrebuje separatorjev.
Separatorji namreč zelo podražijo izdelavo difuzorja.

Če greš z 1D dizajnom uporabi vsaj PN 23 in več in seveda ne pozabi na separatorje!
1D dizajn potrebuje več prostora da razvije difuzijo...

Nenad Patkovic

#11 dejanilly

Zgleden PAjevec

Uporabnik
137 prispevkov

Objavljeno 22 junij 2009 - 08:02

QUOTE (NLP @ 21. Jun 2009 15:58:27) <{POST_SNAPBACK}>

Tukaj imaš en link: Rumski - Klik!
Imaš enačbo, ki sem ga podal v postu, velja pa za 1D PRD ali QRD difuzorje.
Na tem forumu imaš še več o difuzorjih, če te zanima.

Da pa poenostavim: difuzija izpod 500/ 600Hz ne bo potrebna v tvojem prostoru, celo tam okoli izpod 800/ 1000Hz ne v tvojem prostoru.
Pomeni da naj bo največja globina cca. 15, deloval bo do 800Hz čisto v redu... in naj "gre" do 6/8Khz.

Samo naj bo prime number - PN čim večji drugače lahko pride do aliasing efekta.

Zato so difuzorji ki imajo PN čim večji bolj primerni za pokrivanje večje površine da ne pride do tega aliasinga.

Skyline princip difuzorja PN 157 (in 2D tip...), torej 156 različno dolgih "štilov".
Namreč pri klasičnih dizajnih difuzorjev so potrebni separatorji... a to je druga zgodba in predolga, raje preberi sam več o tem, če te zanima, skyline pa je izračunan po zapletenejših dognanih matematičnih metodah in ne potrebuje separatorjev.
Separatorji namreč zelo podražijo izdelavo difuzorja.

Če greš z 1D dizajnom uporabi vsaj PN 23 in več in seveda ne pozabi na separatorje!
1D dizajn potrebuje več prostora da razvije difuzijo...

Sem malo kalkulacije delal za difuzorje in mi je vse skupaj nameril, kot je prikazano na sliki. A pol ne bo nekam mali tale difuzor (25x25 cm) ??? Ali sem kaj narobe meril ? Jih pol 4x4 združim ali ni potrebe ?
V tem primeru bom jih res rabil kar nekaj

Če sem že pri difuzorjih še eno off topic pitanje.........na enih slikah od studijev sem opazil, da jih imajo nekateri na prednji steni (mix room).............what's the point ? Na tem forumu je priporočeno skoraj vedno, da so naj v zadnjem delu sobe.

Meritve prostora so mi na žalost propadle, ker nisem imel nobenega zunanjega CD-playerja pri roki (pa še kapiral nisem zadeve), tako da enkrat čez 2-3 tedne, ker sem samo za vikende v"placu"....

Vmes bom material za absorberje nabavil....

Pripete sličice

#12 NLP

arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Moderator
5.982 prispevkov

Gender:Male
Location:Drugje
Interests:NIČ! ... pa malo akustike. Trenutna zaposlitev: arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 22 junij 2009 - 09:25

Ja govoril sem v bistvu bolj za PRD/ QRD 1D difuzorje...
Za 2D PRD kot je ta BBCjev je temeljen na PN7 in ni kaj dober.
Skyline je mnogoooooooo bolj efektiven in v malih prostorih deluje mnogooo bolje.
"Palice" so lahko 5x5cm pri Skylineu.

Kot sem že rekel: "2-4 difuzorje na zadnji steni, vmes absorber, 4-6difuzorjev na zadnjem delu stropa.
Priporočljivo je tudi 2-4 difuzorji na zadnji levi in desni polovici prostora (torej 4-8 skupaj)."

Kako so razporejeni akustični elementi v studiju je odvisno od tipa dizajna studija... jihe je kar nekaj: NE, LEDE, RRZ, RFZ, Moulton Room, ESS, CID, Ambient Anechoic... pa tudi hibridi če so se akustiki taako odločili.

V tvojem primeru bi bilo to najprimernejše.

Glede meritev poglej PM, nisi dobro razumel.

Nenad Patkovic

#13 dejanilly

Zgleden PAjevec

Uporabnik
137 prispevkov

Objavljeno 22 junij 2009 - 10:52

QUOTE (NLP @ 22. Jun 2009 22:25:31) <{POST_SNAPBACK}>

Ja govoril sem v bistvu bolj za PRD/ QRD 1D difuzorje...
Za 2D PRD kot je ta BBCjev je temeljen na PN7 in ni kaj dober.
Skyline je mnogoooooooo bolj efektiven in v malih prostorih deluje mnogooo bolje.
"Palice" so lahko 5x5cm pri Skylineu.

Kot sem že rekel: "2-4 difuzorje na zadnji steni, vmes absorber, 4-6difuzorjev na zadnjem delu stropa.
Priporočljivo je tudi 2-4 difuzorji na zadnji levi in desni polovici prostora (torej 4-8 skupaj)."

Kako so razporejeni akustični elementi v studiju je odvisno od tipa dizajna studija... jihe je kar nekaj: NE, LEDE, RRZ, RFZ, Moulton Room, ESS, CID, Ambient Anechoic... pa tudi hibridi če so se akustiki taako odločili.

V tvojem primeru bi bilo to najprimernejše.

Glede meritev poglej PM, nisi dobro razumel.

Si me malo zmedel

1. Se pravi, da se naj držim razpona 688 do 3440 v mojem primeru ( torej velikost 60 cm x 60 cm z 5x5 cm "palicami", najdaljša 25 cm)? Sem še malo po rumskem tole prebiral (še bolj podrobno, kot prej mislim),........te meritve na http://www.mh-audio....;calc=calculate so za Skyline PN 157 kolikor razumem ? Čeprav, če malo poštudiram bi mi krajši (najdaljša palica ca 16 cm, 25x25 , kot sem prej kalkuliral) manj placa zavzeli v sami sobi. Kaj praviš ???

2. Za zadnjo steno ne razumem kaj misliš z absorberjem vmes....okna res ne bi rad z absorberjem prekrival (bo pa en zgoraj v kotu nad oknom).

Zmagujemo počasi,.....

#14 NLP

arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Moderator
5.982 prispevkov

Gender:Male
Location:Drugje
Interests:NIČ! ... pa malo akustike. Trenutna zaposlitev: arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 23 junij 2009 - 10:36

1. Tale mh-audio kalkulatorček je le za BBCjev testni 2D PRD temeljen na prime number 7.
Skyline pa je temeljen na prime number 157 in ima 156 različnih sekvenc/ dolžin!
Za male prostore in nasploh je Skyline mnogo boljši saj omogoča zelo uniformno difuzijo!
Če greš delat 2D tipa difuzor idi s palicami 5x5cm. Bo čisto dovolj.

2. Boš videl kako boš zadovoljen brez absorberja na zadnji steni... ta modalna frekvenca ti bo nagajala... okno ali absorber nad oknom gor ali dol, no saj boš videl, ko boš še po akustičnem tretmanu naredil meritve:)

Nenad Patkovic

#15 dejanilly

Zgleden PAjevec

Uporabnik
137 prispevkov

Objavljeno 23 junij 2009 - 11:27

QUOTE (NLP @ 23. Jun 2009 11:36:45) <{POST_SNAPBACK}>

1. Tale mh-audio kalkulatorček je le za BBCjev testni 2D PRD temeljen na prime number 7.
Skyline pa je temeljen na prime number 157 in ima 156 različnih sekvenc/ dolžin!
Za male prostore in nasploh je Skyline mnogo boljši saj omogoča zelo uniformno difuzijo!
Če greš delat 2D tipa difuzor idi s palicami 5x5cm. Bo čisto dovolj.

2. Boš videl kako boš zadovoljen brez absorberja na zadnji steni... ta modalna frekvenca ti bo nagajala... okno ali absorber nad oknom gor ali dol, no saj boš videl, ko boš še po akustičnem tretmanu naredil meritve:)

Hm,....v bistvu sem hotel Skyline PN157 narediti, če že tole delam (oz. poizkusim narediti). A obstaja kak kalkulator kje za tega (PN157) ? Ali pa vsaj načrt. Saj, če bodo palice 5x5 predvidevam, da bo velikost 60 x60 a ne ?

#16 NLP

arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Moderator
5.982 prispevkov

Gender:Male
Location:Drugje
Interests:NIČ! ... pa malo akustike. Trenutna zaposlitev: arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 23 junij 2009 - 01:20

Kalkulator
Kaj pa zdaj dobim za to?

Lahko bi ga sam pogooglal...

Nenad Patkovic

#17 dejanilly

Zgleden PAjevec

Uporabnik
137 prispevkov

Objavljeno 23 junij 2009 - 01:44

QUOTE (NLP @ 23. Jun 2009 14:20:29) <{POST_SNAPBACK}>

Kalkulator
Kaj pa zdaj dobim za to?

Lahko bi ga sam pogooglal...

he,he.......0.3 deci domače slivovke

#18 NLP

arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Moderator
5.982 prispevkov

Gender:Male
Location:Drugje
Interests:NIČ! ... pa malo akustike. Trenutna zaposlitev: arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 23 junij 2009 - 02:15

tako malo plačan pa še nisem bil

ono kaj si dal za nič vreden IKMjev ARC bi bilo lahko mnogo bolje vloženih

Nenad Patkovic

#19 dejanilly

Zgleden PAjevec

Uporabnik
137 prispevkov

Objavljeno 23 junij 2009 - 03:14

QUOTE (NLP @ 23. Jun 2009 15:15:24) <{POST_SNAPBACK}>

tako malo plačan pa še nisem bil

ono kaj si dal za nič vreden IKMjev ARC bi bilo lahko mnogo bolje vloženih

jp......,pa da ne govorim o onih penah v celi sobi, pa da bom sedaj steno uničil, ko bom jih dol trgal (zadnja stena)

#20 NLP

arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Moderator
5.982 prispevkov

Gender:Male
Location:Drugje
Interests:NIČ! ... pa malo akustike. Trenutna zaposlitev: arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 24 junij 2009 - 10:49

Verjamem... te pene:) veš vsi začnemo s penami...
Važno da si se odločil bolj konkretno porihtat zadeve!

Nenad Patkovic

#21 dejanilly

Zgleden PAjevec

Uporabnik
137 prispevkov

Objavljeno 30 junij 2009 - 12:09

QUOTE (NLP @ 24. Jun 2009 11:49:25) <{POST_SNAPBACK}>

Verjamem... te pene:) veš vsi začnemo s penami...
Važno da si se odločil bolj konkretno porihtat zadeve!

Eto mene "back in town".

Material že pridno nabavljam....

Daj preveri še te kalkulacije, če sem v redu naredil......a ni bilo nekaj govora o 157 različnih dolžin "palic" (ali so bile mišljene samo sekvence) ? Sedaj jih je 25 namreč po tej kalkulaciji (dolžin palic).
Katero varianto bi mi priporočal (še enkrat):

800 x 3430 Hz 670 x 4290 Hz 670 - 3430 Hz

Total length: 1673 cm Total length: 1995 cm Total length: 1995 cm
Diffusor properties Diffusor properties Diffusor properties
Well width = 343/3430/2*100 = 5 cm Well width = 343/4290/2*100 = 4 cm Well width = 343/3430/2*100 = 5 cm

Total size = 65 x 60 cm Total size = 52 x 48 cm Total size = 65 x 60 cm

max (globina) = 21 cm max (globina)= 25 cm max= 25cm

lp

800 x 3430 Hz

Total length: 1673 cm
Diffusor properties
Well width = 343/3430/2*100 = 5 cm

Total size = 65 x 60 cm

max (globina) = 21 cm
---------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------

670 x 4290 Hz

Total length: 1995 cm
Diffusor properties
Well width = 343/4290/2*100 = 4 cm

Total size = 52 x 48 cm

max (globina)= 25 cm

----------------------------------------------------
----------------------------------------------------

670 - 3430 Hz

Total length: 1995 cm
Diffusor properties
Well width = 343/3430/2*100 = 5 cm

Total size = 65 x 60 cm

max= 25cm

lp

#22 NLP

arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Moderator
5.982 prispevkov

Gender:Male
Location:Drugje
Interests:NIČ! ... pa malo akustike. Trenutna zaposlitev: arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 30 junij 2009 - 01:49

Jaz bi na tvojem mestu še odkljukal "Show intermediate results"...
Daj malo sam mozgaj:)

".a ni bilo nekaj govora o 157 različnih dolžin "palic" (ali so bile mišljene samo sekvence) ? "
PN je 157 in ima 156 različnih dolžin palic.
Takšen je pač dizajn tega tipa difuzorja.

Nenad Patkovic

#23 dejanilly

Zgleden PAjevec

Uporabnik
137 prispevkov

Objavljeno 30 junij 2009 - 03:27

QUOTE (NLP @ 30. Jun 2009 14:49:23) <{POST_SNAPBACK}>

Jaz bi na tvojem mestu še odkljukal "Show intermediate results"...
Daj malo sam mozgaj:)

".a ni bilo nekaj govora o 157 različnih dolžin "palic" (ali so bile mišljene samo sekvence) ? "
PN je 157 in ima 156 različnih dolžin palic.
Takšen je pač dizajn tega tipa difuzorja.

Hm,....a, če dolžine zaokrožim ni v redu (je manj dela) ? A bi naj bile dolžine nezaokrožene ? Je tako velika razlika ali kaj ?
Kaj pa je razlika med "Well indices" in "Numerical well height values" ?

#24 NLP

arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Moderator
5.982 prispevkov

Gender:Male
Location:Drugje
Interests:NIČ! ... pa malo akustike. Trenutna zaposlitev: arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 30 junij 2009 - 05:07

Hja čim bolj natančno, seveda je skoraj nemogoče tako natančno rezat.
V glavnem glej tole tabelo "Well heights (in cm, rounded to 3 digits)"... lahko pa tudi kar tole uporabiš za mere "Numerical well height values".
Ker je odvisno koliko si naštelaš tam "Lowest frequency".
Originalni uporablja to zadnjo omenjeno tabelo recimo.
Razen če želiš da gre difuzor še nižje.
V tvojem primeru ne bo te potrebe.

Nenad Patkovic

#25 dejanilly

Zgleden PAjevec

Uporabnik
137 prispevkov

Objavljeno 30 junij 2009 - 05:14

QUOTE (NLP @ 30. Jun 2009 18:07:40) <{POST_SNAPBACK}>

Hja čim bolj natančno, seveda je skoraj nemogoče tako natančno rezat.
V glavnem glej tole tabelo "Well heights (in cm, rounded to 3 digits)".

Kateri razpon naj vzamem ? Jaz bi najraje 670 x 4290 Hz (palice 4x4 sem si že nagledal). Ali pa 800 x 4290 Hz, da ne bo difuzor tako globok.....

#26 NLP

arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Moderator
5.982 prispevkov

Gender:Male
Location:Drugje
Interests:NIČ! ... pa malo akustike. Trenutna zaposlitev: arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 30 junij 2009 - 05:18

Sem popravil vmes odgovor, preberi si še enkrat.

Nenad Patkovic

#27 dejanilly

Zgleden PAjevec

Uporabnik
137 prispevkov

Objavljeno 30 junij 2009 - 09:09

QUOTE (NLP @ 30. Jun 2009 18:18:17) <{POST_SNAPBACK}>

Sem popravil vmes odgovor, preberi si še enkrat.

ok, kapiš........

še nekaj sem se slučajno spomnil.......a je pomembno, da je les hoblan ?

#28 NLP

arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Moderator
5.982 prispevkov

Gender:Male
Location:Drugje
Interests:NIČ! ... pa malo akustike. Trenutna zaposlitev: arhitekt spektralnih platform prostora in časa

Objavljeno 01 julij 2009 - 06:12

ja naj bo vsaj toliko gladek da se ne bo kdo zaskalil na njem:)

Nenad Patkovic

#29 dejanilly

Zgleden PAjevec

Uporabnik
137 prispevkov

Objavljeno 01 julij 2009 - 09:04

QUOTE (NLP @ 1. Jul 2009 07:12:51) <{POST_SNAPBACK}>

ja naj bo vsaj toliko gladek da se ne bo kdo zaskalil na njem:)

he,he,.......

Se javim v nedeljo, ko bom končno meritve delal v sobi (vsaj upam:))......

#30 dejanilly

Zgleden PAjevec

Uporabnik
137 prispevkov

Objavljeno 05 julij 2009 - 09:59

Evo,....moje meritve z Room EQ.

NLP a malo tole razložiš podrobneje prosim. Ne razumem čist teh grafov namreč.
Oni za spectrum je najpomembnejši a ne ?
Ne vem si tega grafa (spectrum) točno interpretirati. Vem, da so nekje frekvence preveč boostane drugje premalo vendar še vedno ne vem točno zakaj kje dodati absorberje ali pa difuzorje.
Kaj točno rešim s čim oz. kako vem, da zadanem prave frekvence ?

Kaj pomenijo one mere kjer je db (pravokotno) ? Kje bi naj bila sredina (sem mislil, da pri 0 dd?) ?