Mnogo bolje, seveda pa ne pričakovat pro mix sobe. Še vedno je majhna, ampak marsikdo dela v podobnih prostorih z malo iznajdljivosti kolko tolko spodobno. Glej pa, da ne boš šparal na akustiki. V oni prejšnji ta mali sobici pa lahko narediš vokal booth...
Akustika
Začel
SoulFood
, sep 26 2006 08:27
130 odgovorov v tej temi
#93
NLP
-
- Moderator
-
- 5.982 prispevkov
arhitekt spektralnih platform prostora in časa
- Gender:Male
- Location:Drugje
- Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa
Objavljeno 01 junij 2008 - 10:14
Ja. V glavnem kar nekaj tervola dp8 in kar nekaj lastnega truda in časa.
Nenad Patkovic
#94
exide
-
- Uporabnik
-
- 110 prispevkov
Zgleden PAjevec
- Gender:Male
Objavljeno 02 junij 2008 - 09:16
Kako bi pa bilo pa najpametneje razporediti postavitev bass trapov in panelov? Bass trape v kote, panele pa tja kjer bodo monitorji in na strop?
Pa kam bi bilo najbolje postaviti mizo z računalnikom in monitorji?
Pa kam bi bilo najbolje postaviti mizo z računalnikom in monitorji?
#95
ixi
-
- Moderator
-
- 3.882 prispevkov
PA MAYOR
- Gender:Male
- Location:Grosuplje
- Interests:Recording&Mixing&Mastering&ostalo kar sodi poleg....:)
Objavljeno 02 junij 2008 - 11:40
Glede na majhen volumen, boš imel veliko nizih frekvenc, ki jih boš težko umiril, poleg tega bo obilo refleksije zaradi stropa, tako da je zadeva zelo delikatnega značaja.
Tko kot je rekel NLP, čim ve tervola zaradi nizkih, potem kakšen stropni absorber in absorberji na stenah kamor bodo obrnjeni monitorji, se pravi v linij kamor so obrnjeni tweeterji oz. visokotonski zvočniki v monitorjih, tja daš absorber ali pa peno ki sem jo pregal, tko bo umiril visoke frkvence.
Olko na karatko in v grobem.
Tko kot je rekel NLP, čim ve tervola zaradi nizkih, potem kakšen stropni absorber in absorberji na stenah kamor bodo obrnjeni monitorji, se pravi v linij kamor so obrnjeni tweeterji oz. visokotonski zvočniki v monitorjih, tja daš absorber ali pa peno ki sem jo pregal, tko bo umiril visoke frkvence.
Olko na karatko in v grobem.
.: IXI ¤ GregA Šmalc ¤ 040/520-486 :. 
#96
Blaster
-
- Moderator
-
- 1.280 prispevkov
PA PRO USER
Objavljeno 02 junij 2008 - 12:27
Glede na majhnost prostora (in posledično manjših monitorjev) boš imel malo nizkih frekvenc oz. se bodo pojavljale kvečjemu sub-harmonične frekvence.
Glede na vse skupaj... nalepi si gor plama-pur piramidaste gobe (po pameti) pa ene Genelec 8020A monitorčke in si zmagou.
LP
Glede na vse skupaj... nalepi si gor plama-pur piramidaste gobe (po pameti) pa ene Genelec 8020A monitorčke in si zmagou.
LP
www.mmedia.si
#97
exide
-
- Uporabnik
-
- 110 prispevkov
Zgleden PAjevec
- Gender:Male
Objavljeno 02 junij 2008 - 03:39
Malo sem se namatral in narisal sobo, ampak samo stene, stropa nisem risal, ker ne vem kako bi to izpeljal tako, da bi bilo iz slike kaj razvidno. 
Višina stene je 110cm, kot sem napisal že ob prejšnji sliki. Sem se malo zafrknil in narisal malo predolgo sobo, tako da je med absorberji kar precej prostora. Drugače je pa na grobo to to. Za na strop pa mislim narediti panele in jih obesti.
Bi bilo tako vredu? Tista rumena stvar na sliki je radiator, tam kjer je luknja bodo pa vrata in stena. Steno pa mislim naresti iz lesa, nekje 10cm debelo, vmes pa tervol, ker je soba vsa v lesu ne morem ravno s cegli pa malto pacati zraven.
Tista rjava stvar pa predstalja mizo, je malo čudna, ker sm prvo ki sem jo videl zdownloadal.
Višina stene je 110cm, kot sem napisal že ob prejšnji sliki. Sem se malo zafrknil in narisal malo predolgo sobo, tako da je med absorberji kar precej prostora. Drugače je pa na grobo to to. Za na strop pa mislim narediti panele in jih obesti.
Bi bilo tako vredu? Tista rumena stvar na sliki je radiator, tam kjer je luknja bodo pa vrata in stena. Steno pa mislim naresti iz lesa, nekje 10cm debelo, vmes pa tervol, ker je soba vsa v lesu ne morem ravno s cegli pa malto pacati zraven.
Tista rjava stvar pa predstalja mizo, je malo čudna, ker sm prvo ki sem jo videl zdownloadal. 
#98
Blaster
-
- Moderator
-
- 1.280 prispevkov
PA PRO USER
Objavljeno 02 junij 2008 - 03:52
QUOTE (exide @ 2. Jun 2008 16:39:37) <{POST_SNAPBACK}>
Tista rjava stvar pa predstalja mizo, je malo čudna, ker sm prvo ki sem jo videl zdownloadal.
A boš meu narobe obrnjeno?
LP
www.mmedia.si
#101
Crocy
-
- Uporabnik
-
- 249 prispevkov
Aktiven PAjevec
- Gender:Male
- Location:Slovenia
- Interests:music production
Objavljeno 10 junij 2008 - 05:43
poskusi pisat NLP-ju na PM ... on ti bo svetoval, kot je meni.
lp
lp
Crocy
www.crocy.si
www.facebook.com/crocy.si (Like)
www.soundcloud.com/crocy (Follow)
www.twitter.com/djcrocy (Follow)
www.crocy.si
www.facebook.com/crocy.si (Like)
www.soundcloud.com/crocy (Follow)
www.twitter.com/djcrocy (Follow)
#102
Night Crawler
-
- Uporabnik
-
- 71 prispevkov
Zgleden PAjevec
- Gender:Male
- Location:Murska Sobota
Objavljeno 08 avgust 2008 - 02:35
Eno čudno vprašanje... kako je pa z akustiko zunaj na prostem. Pač ni odbojev in se razgubi... to pomeni, da
če bi delal mix zunaj z near field monitorji, bi bilo " to kaj slišiš iz monitorjev posledično tudio v mixu "... seveda, če bi pol šou poslušat mix v profi v nulo nastavljen control/mix room.
Heh, zdaj se pa malo čudno počutim!
če bi delal mix zunaj z near field monitorji, bi bilo " to kaj slišiš iz monitorjev posledično tudio v mixu "... seveda, če bi pol šou poslušat mix v profi v nulo nastavljen control/mix room.
Heh, zdaj se pa malo čudno počutim!
Pica pol pa kakav!
#103
NLP
-
- Moderator
-
- 5.982 prispevkov
arhitekt spektralnih platform prostora in časa
- Gender:Male
- Location:Drugje
- Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa
Objavljeno 08 avgust 2008 - 06:32
Načeloma ja.
Samo ko ne bi bilo grdega vremena, pa okoliškega hrupa, pa živali ki te lahko pojedo ali pokakajo
... pa woofer boš rabil velik...
Samo ko ne bi bilo grdega vremena, pa okoliškega hrupa, pa živali ki te lahko pojedo ali pokakajo
... pa woofer boš rabil velik...
Nenad Patkovic
#104
jetam
-
- Uporabnik
-
- 1.057 prispevkov
PA PRO USER
- Gender:Male
Objavljeno 21 avgust 2008 - 04:11
Pri thomannu sem naletel na TA corner bass trap, zato me zanima, če bi bilo učinkovito, če bi dal 15cm tervol dp8 v vogale pod kotom 45° od tal do stropa navpično, tako ta bi bil zadaj zrak (mogoče bi še stene za "trapom" oblekel z 10 cm dp8) in bi s tem precej privarčeval na količini tervola?
LP
LP
#105
NLP
-
- Moderator
-
- 5.982 prispevkov
arhitekt spektralnih platform prostora in časa
- Gender:Male
- Location:Drugje
- Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa
Objavljeno 21 avgust 2008 - 06:02
Nenad Patkovic
#107
DenyDoom
-
- Uporabnik
-
- 38 prispevkov
Povpraševalni PAjevec
- Gender:Male
Objavljeno 22 avgust 2008 - 09:13
Slikal sem svoj studio, kjer se ustvarja elektronska produkcija....zanima me ali je pravilno postavljena in kako se da rešiti akustika..
Pripete sličice
#108
NLP
-
- Moderator
-
- 5.982 prispevkov
arhitekt spektralnih platform prostora in časa
- Gender:Male
- Location:Drugje
- Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa
Objavljeno 07 november 2008 - 01:48
Slučajno sem naletel nazaj na to; in kaj si spremenil/ ukrenil, situacija je res kritična.
Nenad Patkovic
#109
Arey
-
- Uporabnik
-
- 95 prispevkov
Zgleden PAjevec
Objavljeno 23 januar 2011 - 01:36
NLP, živjo.
Zadnje čase sem začel malo izobraževanja na temo akustike sobe. Z audiom se ukvarjam že par let, 3 leta in pol tudi profesionalno. V službi je tretma narejen ok, bolj me zanima za domačo sobo (privat namreč miksam veliko zvrsti, od popa, rocka, metala, večinoma rap in učim se produkcije tranca/elektronske glasbe na sploh).
Nekako sem si zamislil da bi si z DP 8 naredil bass trape po vrhnjih kotih sobe (stičišče stene in stropa). Ne gre se zdej za ustvarjanje najboljše sobe (mix pozicija tudi ni ravno v sweet spotu, je pa, recimo, ok), vendar bi rad imel okolje, v katerem lahko naredim nekaj relevanentega, ne pa da ugibam kako se bo to slišalo drugod.
Zanima me predvsem no reflection zone. Kar sem po Ethan Winerju pobral, naj bi v manjših sobah (3x5m) bilo bolj primerno tretiranje prvih refleksijskih mest z absorberjem kot difuzorjem. Zanima me pa kaj ti meniš o temu, in kakšne absorberje/difuzorje priporočaš. Verjetno bi zadevo kupil, ker so to večinoma precej specifično narejene stvari. Če pa imaš kak super DIY način kako zadevo spraviti skupaj za podoben učinek, pa kar na plano z idejami. Difuzor ali dva bi verjetno tudi na daljši steni obesil, da bi modal ringing zadušil.
Skratka, za zadevo sem si zadal budget okoli 500€, po izkušnjah pa se bo končala verjetno mnogo dražje.
Osnovna želja je tudi, da bi lahko stvari ob selitvi snel, in jih odnesel drugam.
Pa ko že pišem post: Načrtujem nakup monitorjev, trenutno sem med 8˝ Adam A7X in 5˝ Genelec 8030A (ali pač kaj drugega, navajam zgolj informativno). Je v tako majhni sobi opazna razlika med zvočnikom ki gre do 40Hz, ali do 55? Ali pa naj se ne sekiram, in kar vzamem večji range, ker se težave itak pojavljajo že mnogo višje?
Zadnje čase sem začel malo izobraževanja na temo akustike sobe. Z audiom se ukvarjam že par let, 3 leta in pol tudi profesionalno. V službi je tretma narejen ok, bolj me zanima za domačo sobo (privat namreč miksam veliko zvrsti, od popa, rocka, metala, večinoma rap in učim se produkcije tranca/elektronske glasbe na sploh).
Nekako sem si zamislil da bi si z DP 8 naredil bass trape po vrhnjih kotih sobe (stičišče stene in stropa). Ne gre se zdej za ustvarjanje najboljše sobe (mix pozicija tudi ni ravno v sweet spotu, je pa, recimo, ok), vendar bi rad imel okolje, v katerem lahko naredim nekaj relevanentega, ne pa da ugibam kako se bo to slišalo drugod.
Zanima me predvsem no reflection zone. Kar sem po Ethan Winerju pobral, naj bi v manjših sobah (3x5m) bilo bolj primerno tretiranje prvih refleksijskih mest z absorberjem kot difuzorjem. Zanima me pa kaj ti meniš o temu, in kakšne absorberje/difuzorje priporočaš. Verjetno bi zadevo kupil, ker so to večinoma precej specifično narejene stvari. Če pa imaš kak super DIY način kako zadevo spraviti skupaj za podoben učinek, pa kar na plano z idejami. Difuzor ali dva bi verjetno tudi na daljši steni obesil, da bi modal ringing zadušil.
Skratka, za zadevo sem si zadal budget okoli 500€, po izkušnjah pa se bo končala verjetno mnogo dražje.
Osnovna želja je tudi, da bi lahko stvari ob selitvi snel, in jih odnesel drugam.
Pa ko že pišem post: Načrtujem nakup monitorjev, trenutno sem med 8˝ Adam A7X in 5˝ Genelec 8030A (ali pač kaj drugega, navajam zgolj informativno). Je v tako majhni sobi opazna razlika med zvočnikom ki gre do 40Hz, ali do 55? Ali pa naj se ne sekiram, in kar vzamem večji range, ker se težave itak pojavljajo že mnogo višje?
Prispevek uredil/a: Arey, 23 januar 2011 - 01:56 .
#110
NLP
-
- Moderator
-
- 5.982 prispevkov
arhitekt spektralnih platform prostora in časa
- Gender:Male
- Location:Drugje
- Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa
Objavljeno 23 januar 2011 - 05:47
Zdravo Arey.
Najprej ti priporočam, da si prebereš tole:
http://www.planetaud...?showtopic=3685
Osebno se odločim kako bi se naj studio akustično uredil, ko si ogledam zadevo v živo, tam se povedo osebne preference in želje ter zahteve, se doreče proračun in seveda od prostora do prostora je največ vse odvisno kako nadalje.
Nekaj moraš vedet, da z malo materijala ne boš kaj prida uredil pod 100Hz, kar pa je vedno težje nižje ko hočeš umirit prostor pa še rezultati ne rastejo premosorazmerno z vloženim materijalom. Potreboval boš nekaj kubikov volne.
Potem boš lahko imel prostor kjer boš naredil nekaj relevantnega.
Ethan Winerov primarni vzgib je popularizacija modularnega dizajna saj od tega živi in ni kaj prida akustika, če se ga ocenjuje po tem kar svetuje. v osnovi vedno svetuje LEDE dizajn (tudi neka inačica RFZ dizajna oz. da ni prvih refleksij v sweet spotu), ki je star cca. 30 let... nekako se nova dognanja s področja psihoakustike (kako človeški možgani dojemajo zvok) počasi ampak vztrajno primenjujejo tudi pri akustičnih dizajnih kontrolnih sob (nekateri RFZ dizajni, Massenburgova soba, ESS itd.).
Lahko se uporablja in absorpcija in difuzija na prvih releksijah, potrebno je vedet kako in prilagodit glede na specifičen prostor, ob tem pa pazit na normative RT60 za točno specifičen prostor in da dobiš še zdravo linearno frekvenčno sliko.
Osebno tudi se izogibam resonatorjem, ker povzročajo druge probleme...
Tako da se upoštevajo vsi ti parametri in da se pride do spodobnih rezultatov je sploh v majhnih prostorih potrebno biti dokaj iznajdljiv in poznat teorijo in imet praktične izkušnje ter možnost predvidevanja.
Vedno večji so prostori, mnogo kaj je lažje, je pa mnogo več površine in je spet potrebna teorija, praksa in nekaj domišljije.
Zato če se gre, da se naredi dobro ustvarjalno okolje je potrebno vložit primerno količino materijala in znanja.
Za takšen prostor je potrebnega materijala za nekaj tisoč evrov, natančno bi se vedlo, če bi se naredil natančen plan in povlekla črta.
Nekega univerzalnega načrta nimam, za vsak prostor je primeren individualen načrt.
Če pa želiš le zaflikati prostor pa pokrij prve refleksivne površine z absorberji, kolikor se da kotov pokrij ali s ploščami ali s superchunks principom, na zadnji steni pa lahko kakšen difuzor.
http://www.planetaud...p...ost&p=32456
http://www.planetaud...p...ost&p=32461
http://www.planetaud...p...ost&p=32465
... lahko se pa pojavljajo tudi sub harmoniki, potem pa je spet bolje da imaš čim bolj fullrange zvočnike:
http://books.google....E...sub&f=false
Najprej ti priporočam, da si prebereš tole:
http://www.planetaud...?showtopic=3685
Osebno se odločim kako bi se naj studio akustično uredil, ko si ogledam zadevo v živo, tam se povedo osebne preference in želje ter zahteve, se doreče proračun in seveda od prostora do prostora je največ vse odvisno kako nadalje.
Nekaj moraš vedet, da z malo materijala ne boš kaj prida uredil pod 100Hz, kar pa je vedno težje nižje ko hočeš umirit prostor pa še rezultati ne rastejo premosorazmerno z vloženim materijalom. Potreboval boš nekaj kubikov volne.
Potem boš lahko imel prostor kjer boš naredil nekaj relevantnega.
Ethan Winerov primarni vzgib je popularizacija modularnega dizajna saj od tega živi in ni kaj prida akustika, če se ga ocenjuje po tem kar svetuje. v osnovi vedno svetuje LEDE dizajn (tudi neka inačica RFZ dizajna oz. da ni prvih refleksij v sweet spotu), ki je star cca. 30 let... nekako se nova dognanja s področja psihoakustike (kako človeški možgani dojemajo zvok) počasi ampak vztrajno primenjujejo tudi pri akustičnih dizajnih kontrolnih sob (nekateri RFZ dizajni, Massenburgova soba, ESS itd.).
Lahko se uporablja in absorpcija in difuzija na prvih releksijah, potrebno je vedet kako in prilagodit glede na specifičen prostor, ob tem pa pazit na normative RT60 za točno specifičen prostor in da dobiš še zdravo linearno frekvenčno sliko.
Osebno tudi se izogibam resonatorjem, ker povzročajo druge probleme...
Tako da se upoštevajo vsi ti parametri in da se pride do spodobnih rezultatov je sploh v majhnih prostorih potrebno biti dokaj iznajdljiv in poznat teorijo in imet praktične izkušnje ter možnost predvidevanja.
Vedno večji so prostori, mnogo kaj je lažje, je pa mnogo več površine in je spet potrebna teorija, praksa in nekaj domišljije.
Zato če se gre, da se naredi dobro ustvarjalno okolje je potrebno vložit primerno količino materijala in znanja.
Za takšen prostor je potrebnega materijala za nekaj tisoč evrov, natančno bi se vedlo, če bi se naredil natančen plan in povlekla črta.
Nekega univerzalnega načrta nimam, za vsak prostor je primeren individualen načrt.
Če pa želiš le zaflikati prostor pa pokrij prve refleksivne površine z absorberji, kolikor se da kotov pokrij ali s ploščami ali s superchunks principom, na zadnji steni pa lahko kakšen difuzor.
http://www.planetaud...p...ost&p=32456
http://www.planetaud...p...ost&p=32461
http://www.planetaud...p...ost&p=32465
... lahko se pa pojavljajo tudi sub harmoniki, potem pa je spet bolje da imaš čim bolj fullrange zvočnike:
http://books.google....E...sub&f=false
Nenad Patkovic
#111
Arey
-
- Uporabnik
-
- 95 prispevkov
Zgleden PAjevec
Objavljeno 31 januar 2011 - 06:13
Ok, NLP, par vprašanj mam, če bi mi jih lahko prosim pojasnil:
Bass trapi.
Recimo da naredim nekaj s tem DP-8 (al pa mogoče z nečim malo gostejšim, kar lahko dobim). Je res, da jih moram čimbližje kotu namestit? Baje če pustiš več kot kak cm prostora med trapom in kotom, lahko dodaš hud 100Hz boost.
Postavil bi jih tako:
Zanima me tudi, če se performance bass trapa kaj poveča, če ni le "plošča", ampak "trikotnik". Torej, da ne pustiš med trapom in steno zraka, ampak izrežeš tervol v obliki trikotnika. Ali pač kakšen bolj učinkovit material.
Imaš kakšne že izdelane bass trape? Cena? Koliko bi me prišli membranski absorberji (če obstajajo širokopasovni)?
S trapi bi tretiral zaenkrat le cca 7m dolžine.
Reflection free zone.
Raje absorbcija ali difuzorji na prava mesta. Recimo da bi potreboval 3 ali 4 površine za tretiranje.
Lahko ti provajdaš kakšen material/končan izdelek za to? Cena?
Kakšen pristop bi bil v 3x5x2,5 sobi najbolj učinkovit?
Bass trapi.
Recimo da naredim nekaj s tem DP-8 (al pa mogoče z nečim malo gostejšim, kar lahko dobim). Je res, da jih moram čimbližje kotu namestit? Baje če pustiš več kot kak cm prostora med trapom in kotom, lahko dodaš hud 100Hz boost.
Postavil bi jih tako:
Zanima me tudi, če se performance bass trapa kaj poveča, če ni le "plošča", ampak "trikotnik". Torej, da ne pustiš med trapom in steno zraka, ampak izrežeš tervol v obliki trikotnika. Ali pač kakšen bolj učinkovit material.
Imaš kakšne že izdelane bass trape? Cena? Koliko bi me prišli membranski absorberji (če obstajajo širokopasovni)?
S trapi bi tretiral zaenkrat le cca 7m dolžine.
Reflection free zone.
Raje absorbcija ali difuzorji na prava mesta. Recimo da bi potreboval 3 ali 4 površine za tretiranje.
Lahko ti provajdaš kakšen material/končan izdelek za to? Cena?
Kakšen pristop bi bil v 3x5x2,5 sobi najbolj učinkovit?
Prispevek uredil/a: Arey, 31 januar 2011 - 08:49 .
#112
NLP
-
- Moderator
-
- 5.982 prispevkov
arhitekt spektralnih platform prostora in časa
- Gender:Male
- Location:Drugje
- Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa
Objavljeno 31 januar 2011 - 08:41
Ja čim bližje kotu, drugače se vedno bolj veča "impedančni skok" tam okoli 100Hz je ja ta "skok", ki je že tako ali tako prisoten, ko postaviš absorber preko kota.
Izrezani trikotniki ali poimenovani superchunksi nekoliko zmanjšajo ta impedančni skok,ker je kot napolnjen.
V naprej absorberjev nimam izdelanhi ampak po naročilu in so po meri prostora ali želji naročnika.
Membranski absorberji niso širokopasovne na(p)rave. Se bi jih naj delalo po potrebah/problemih specifičnega prostora, tako je najbolj pravilno.
Čeprav nisem zagovornik resonatorjev ampak poroznih rešitev, jih lahko naredim ali narišem načrt, če je želja.
... misliš reflection free zone?
Ne bi priporočal to za tvoj prostor, saj je majhen (že da eni to delajo tudi v malih prostorih a to ni v redu gledano z akustičnega in psihoakustičnega vidika).
Vse je odvisno kolikšen imaš proračun ali imaš kakšne osebne preference, želje, zahteve...
Za cene akustičnih elementov pa PM.
Izrezani trikotniki ali poimenovani superchunksi nekoliko zmanjšajo ta impedančni skok,ker je kot napolnjen.
V naprej absorberjev nimam izdelanhi ampak po naročilu in so po meri prostora ali želji naročnika.
Membranski absorberji niso širokopasovne na(p)rave. Se bi jih naj delalo po potrebah/problemih specifičnega prostora, tako je najbolj pravilno.
Čeprav nisem zagovornik resonatorjev ampak poroznih rešitev, jih lahko naredim ali narišem načrt, če je želja.
... misliš reflection free zone?
Ne bi priporočal to za tvoj prostor, saj je majhen (že da eni to delajo tudi v malih prostorih a to ni v redu gledano z akustičnega in psihoakustičnega vidika).
Vse je odvisno kolikšen imaš proračun ali imaš kakšne osebne preference, želje, zahteve...
Za cene akustičnih elementov pa PM.
Nenad Patkovic
#113
Arey
-
- Uporabnik
-
- 95 prispevkov
Zgleden PAjevec
Objavljeno 31 januar 2011 - 08:55
Reflection free zone sm mislil, ja. Ne vem kaj sem pisal 
Glede tega ne priporočaš česa - difuzorjev, absorberjev (visokih frekvenc) al česarkoli? Ne bi pomagalo, če bi mel na prvih odbojnih točkah nekaj na zidu? Bi moral za te prve odbojne točke tudi računat absorbcijo/difuzijo? Ali bi lahko nek generičen skyline difuzor dal?
Glede tega ne priporočaš česa - difuzorjev, absorberjev (visokih frekvenc) al česarkoli? Ne bi pomagalo, če bi mel na prvih odbojnih točkah nekaj na zidu? Bi moral za te prve odbojne točke tudi računat absorbcijo/difuzijo? Ali bi lahko nek generičen skyline difuzor dal?
Prispevek uredil/a: Arey, 31 januar 2011 - 08:56 .
#114
NLP
-
- Moderator
-
- 5.982 prispevkov
arhitekt spektralnih platform prostora in časa
- Gender:Male
- Location:Drugje
- Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa
Objavljeno 31 januar 2011 - 10:52
Absorberji na prvih refleksijah so klasična hitra rešitev in ta princip uporablja LEDE dizajn.
Zvočna slika je detajlna a dolgočasna, stereo je ozek, sweet spot je majhen, zvočna slika je nekaterim nenaravna... so pa distorzije zminimalizirane (do neke meje... odvisno od prostora in količine uporabljenega tretmana...) a ker je ta poslušalski del mrtev se lahko hitro zgodi, da zato zvočni mojster dela preveč močno efektirane mikse (Tom Hidley N-E dizajn recimo), zato je pri LEDE dizajnu zadnji del skrajno difuziven da v času 20-35ms (Haas efekt) pride nazaj v sweet spot difuziran zvok zminimaliziran za cca. 20dB in ne motijo direktnega zvoka saj lahko zato možgani tako ločijo direkten zvok od nedirektnega in ni velikih distorzij (psihoakustika)... pa še kaj...
Zdaj pa je treba upoštevat da je treba kontrolno sobo obenem prilagodit standardom ki veljajo za poslušalnice (frekvenča linearnost in RT60 za dotičen volumen prostora - http://www.planetaud...?showtopic=4352).
Pri uporabi difuzorjev je zvočna slika mnogo bolj globoka in realistična, sweet spot je večji a je treba spet vedet kako in kaj, da nimaš distorzij ker uporabljaš le difuzorje in to v malem prostora... če si preblizu difuzorja se slišijo fazni zamiki, saj difuzor potrebuje določen prostor da razvije optimalno difuzijsko polje.
Zato je treba kar nekaj kalkulacij da se uskladi dizajn difuzorja, uporaba absorpcije in da boš dosegel priporočljiv RT60 in frekvenčno linearnost in s čim manj faznimi zamiki (in kontrafazami in ojačitvami) ter čim manj impedančnih skokov... pa še kaj...
Zvočna slika je detajlna a dolgočasna, stereo je ozek, sweet spot je majhen, zvočna slika je nekaterim nenaravna... so pa distorzije zminimalizirane (do neke meje... odvisno od prostora in količine uporabljenega tretmana...) a ker je ta poslušalski del mrtev se lahko hitro zgodi, da zato zvočni mojster dela preveč močno efektirane mikse (Tom Hidley N-E dizajn recimo), zato je pri LEDE dizajnu zadnji del skrajno difuziven da v času 20-35ms (Haas efekt) pride nazaj v sweet spot difuziran zvok zminimaliziran za cca. 20dB in ne motijo direktnega zvoka saj lahko zato možgani tako ločijo direkten zvok od nedirektnega in ni velikih distorzij (psihoakustika)... pa še kaj...
Zdaj pa je treba upoštevat da je treba kontrolno sobo obenem prilagodit standardom ki veljajo za poslušalnice (frekvenča linearnost in RT60 za dotičen volumen prostora - http://www.planetaud...?showtopic=4352).
Pri uporabi difuzorjev je zvočna slika mnogo bolj globoka in realistična, sweet spot je večji a je treba spet vedet kako in kaj, da nimaš distorzij ker uporabljaš le difuzorje in to v malem prostora... če si preblizu difuzorja se slišijo fazni zamiki, saj difuzor potrebuje določen prostor da razvije optimalno difuzijsko polje.
Zato je treba kar nekaj kalkulacij da se uskladi dizajn difuzorja, uporaba absorpcije in da boš dosegel priporočljiv RT60 in frekvenčno linearnost in s čim manj faznimi zamiki (in kontrafazami in ojačitvami) ter čim manj impedančnih skokov... pa še kaj...
Nenad Patkovic
#115
Arey
-
- Uporabnik
-
- 95 prispevkov
Zgleden PAjevec
Objavljeno 09 februar 2011 - 08:30
Ok, se nekaj:
Koliko prostora potrebujem, da "difuzor razvije optimalno dufuzijsko polje"? Govoriva o najmanjši možni oddaljenosti (in temu primeren bi bil izbor difuzorja, seveda), torej verjetno pride v poštev Skyline (kot sem bral po forumu).
Koliko prostora potrebujem, da "difuzor razvije optimalno dufuzijsko polje"? Govoriva o najmanjši možni oddaljenosti (in temu primeren bi bil izbor difuzorja, seveda), torej verjetno pride v poštev Skyline (kot sem bral po forumu).
#116
NLP
-
- Moderator
-
- 5.982 prispevkov
arhitekt spektralnih platform prostora in časa
- Gender:Male
- Location:Drugje
- Interests:NIČ! ... pa malo akustike.<br />Trenutna zaposlitev:<br />arhitekt spektralnih platform prostora in časa
Objavljeno 10 februar 2011 - 12:08
... ni vezano na Skyline difuzorje ampak na vse tipe difuzorjev in velja kot splošno pravilo:
Vsaj! tri valovne dolžine vstran od difuzorjev!!!
Vsaj! tri valovne dolžine vstran od difuzorjev!!!
Nenad Patkovic
#117
Arey
-
- Uporabnik
-
- 95 prispevkov
Zgleden PAjevec
Objavljeno 10 februar 2011 - 08:44
To vem, da ni odvisno od tipa difuzorja, ampak nekje sem prebral da si omenjal da zahtevajo skylini relativno majhen prostor.
Kolk pol pride to pri 1000Hz (recimo teoretično da tam nekje začne delovat)? Ker zdele sm sam začel neki računat in.. No, neke smešne dolžine sem dobil
Kolk pol pride to pri 1000Hz (recimo teoretično da tam nekje začne delovat)? Ker zdele sm sam začel neki računat in.. No, neke smešne dolžine sem dobil
#118
baadc0de
-
- Uporabnik
-
- 320 prispevkov
Aktiven PAjevec
Objavljeno 10 februar 2011 - 11:54
Ce se ne motim, lahko naredis to:
http://tinyurl.com/4kjv6qu
* Arey je kolega pa se malo hecam z njim
http://tinyurl.com/4kjv6qu
* Arey je kolega pa se malo hecam z njim
#119
Arey
-
- Uporabnik
-
- 95 prispevkov
Zgleden PAjevec
Objavljeno 10 februar 2011 - 02:22
Aja valda, DELJENO. Nevem kaj sm jz delov da sm množil, glih zato mi ni blo jasno kaj jaz računam.
Ok, torej levo in desno imam lahko difuzor, medtem ko bi mel na steni absorber (je visoka le 2,5m, kar pomeni da bi MOGOČE blo ravno 1m do moje glave). Al bi tudi na strop šel difuzor?
Ok, torej levo in desno imam lahko difuzor, medtem ko bi mel na steni absorber (je visoka le 2,5m, kar pomeni da bi MOGOČE blo ravno 1m do moje glave). Al bi tudi na strop šel difuzor?
#120
baadc0de
-
- Uporabnik
-
- 320 prispevkov
Aktiven PAjevec
Objavljeno 10 februar 2011 - 04:39
QUOTE (Arey @ 10. Feb 2011 15:22:49) <{POST_SNAPBACK}>
Aja valda, DELJENO. Nevem kaj sm jz delov da sm množil, glih zato mi ni blo jasno kaj jaz računam.
Ok, torej levo in desno imam lahko difuzor, medtem ko bi mel na steni absorber (je visoka le 2,5m, kar pomeni da bi MOGOČE blo ravno 1m do moje glave). Al bi tudi na strop šel difuzor?
Ok, torej levo in desno imam lahko difuzor, medtem ko bi mel na steni absorber (je visoka le 2,5m, kar pomeni da bi MOGOČE blo ravno 1m do moje glave). Al bi tudi na strop šel difuzor?
A ni akustika ze dandanes tako napredna da imas en element ki dela oboje - absorpcijo in difuzijo? Samo amaterska opazka s parterja..
Dodaj odgovor
1 uporabnikov bere to temo
0 članov, 1 gostov, 0 anonimnih uporabnikov
